Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.12.2009, 02:45   #511
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
"Бабьё" - это убедительный аргумент.
Я ж любя.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 02:45   #512
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
несс, (шепотом) разве вы еще не поняли, что он не может ее сформулировать?
Но я-то сформулировала
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Кароч, бабьё одалело. Мне не справиться. Уполнаю
Ну вот, сдался
несс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 02:48   #513
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Фигушки угадали. Вот: Состоятельная супружеская пара, желая испытать яркие эмоции, отправляются в странное место, которые местные обитатели называют Островом Мецената. Но вместо ожидаемых экстремальных развлечений, вездесущий Меценат заставляет их окунуться в собственное неприглядное прошлое, которое каждый "островитянин" хотел забыть и скрывал даже от самых близких.
"Альтернативная реальность фильм". По крайней мере, я бы так сделала.
Либо: "экстремальные развлечения фильм". Либо "экстремальные игры фильм". Все равно у вас по сценарию четко просматривается именно игра. К слову - когда я читала ваш сценарий, я еще не смотрела тот фильм Финчера. Знала только его идею. И сразу отметила, что очень похоже.

Последний раз редактировалось несс; 30.12.2009 в 02:53.
несс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 02:52   #514
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
Дело в том, что я тоже в свое время Яндекс этим же запросом насиловала.
Надеюсь, хоть удовльстиве получили.
Так как насчёт поиска похожих сюжетов? Вот Вам идея моего сценария, как сформулировал её для себя я - там нет никакой "Игры" или "10 негритят".
Как мне догадаться, какую аннотацию с какими словами придумают на фильмы с похожим, хотя бы частично, на мой, сюжетом?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 02:53   #515
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
"Альтернативная реальность фильм". По крайней мере, я бы так сделала.
А почему я должен рассуждать именно так? У меня и мысли нет и не было об альтернативной реальности! Это уже либо кибер-что-то, или типа "Шоу Трумана". Причем тут мой сюжет?

Неужели вы ещё непоняли, что подобные поиски - действительно фигня? Нет, ну если сюжет до одури примитивен и шаблонен, то без проблем (о любви бедной девушки к богатому парню и т.п.). А если чуточку с хитринкой?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.12.2009 в 02:57.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 03:04   #516
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А почему я должен рассуждать именно так? У меня и мысли нет и не было об альтернативной реальности!
Тем не менее, вы именно ее создали в сценарии.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Неужели вы ещё непоняли, что подобные поиски - действительно фигня?
Ни фига не фигня. Я вот так вышла на фильм "Влюбись в меня, если осмелишься" (притом, что мне его много раньше советовали посмотреть - но без спойлеров). В принципе, нашла еще несколько проходных фильмов, где любимый(ая) оказался врагом-убийцей. Но именно моей идеи - игра-квест между любовниками с риском для жизни - пока не нашла. Надеюсь, и не найду.
несс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 03:11   #517
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
Тем не менее, вы именно ее создали в сценарии.
Даже теперь удивлён. Я вообще о другом писал. И, кстати, что это меняет, если автор не угадал, какие ассоциации вызвали какие-то элементы его сценария у других? Почему именно Ваше вИдение справедливо, а не авторское или "дяди Васи"? И как автору просчитать именно такой ход мысли и именно по нему искать аналогии?

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
Ни фига не фигня.
Ну а зачем это всё? Ну, допустим, вместо того, чтобы погрузиться в проработку характеров, интересных эпизодов, неожиданных поворотов в истории, Вы тратите время на поиски похожих сюжетов. Ну нашли - вроде сильно не похоже. Ок! Пишете. Через полгода на экраны выходят новые фильмы, в которых сюжет ну очень напоминает Ваш, ещё даже не опубликованный. Что делать? Выкидывать сценарий или вешаться?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.12.2009 в 03:14.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 03:14   #518
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну, допустим, вместо того, чтобы погрузиться в проработку характеров, интересных эпизодов, неожиданных поворотов в истории, Вы тратите время на поиски похожих сюжетов
На это уходит ВСЕ время Моск даже во сне напрягается
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Что делать? Выкидывать сценарий или вешаться?
(серьезно) Повешусь.
несс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 03:22   #519
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
Повешусь.
Ага, то-то я смотрю - прямо гирлянды из сценаристов повсюду. Новогодние.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 10:42   #520
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
Ну тогда ищите по простому сюжету - "Что делать, если вас обвинили в плагиате?"
Нет. Погодите.
"ОМ" в плагиате обвинять всё-таки не стоит.
В сценарии много заимствований - это да. Но, мало какой фильм без этого обходится.
А плагиат?
"10 негритят"? На том лишь основании, что и там и там события разворачиваются на острове, а глав.героев карают за скелеты в шкафу? Но, тогда и "Охотников за разумом" сюда надо припомнить.
Схожесть между тремя этими вещицами есть. Но, плагиат...?

Развлечение богатых... "Игра"? Ну... Постольку-поскольку.
Мне, при чтении этой работы, скорее книга Бушкова вспомнилась "Волчья стая".
"Адвокат Дьявола"? Только потому что и в сценарии пятым колесом в телеге появляется Мефистофель? Тоже не повод для плагиата...

Нет, граждане.
Плагиат, по моему мнению, это когда автор просто и беззастенчиво передирает сюжет с другого фильма, выдавая за собственное творение.
Плагиат, это когда смотришь фильм и восклицаешь:
- Блин! Да я же это всё видел! Только тот фильм американский был, а вон того мужика негр играл!
При прочтение "ОМ" у меня такой мысли не было.
При просмотре мувика "Её сердце" - вопль исторгся примерно на пятой минуте фильма.
Вот это и есть плагиат, хоть вы меня с перцем съешьте, но без соли.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 12:51   #521
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Нет. Погодите. "ОМ" в плагиате обвинять всё-таки не стоит.
Вот я и говорю - если не писать первое, что пришло в голову, апоискать ходы поинтереснее, то точного попадания вчужой сюжет не будет. Так зачем напрягаться?
Ну а мелодрамки простенькие (именно простенькие) или типа того детективчкики - оречены на почти точное повторение. Что так же ни о чём не свидетельствует.
Ну, а плагиат, ну вот смотрел пару месяцев назад, что-то типа "Менты" (я уж запутался в одинаковых рожах), так там с точностью до мелочей передрали сюжет известного "Телоханителя" с Костнером. Разница лишь в бюджете и русских именах. Там и эксперты не нужны - один в один, особенно кульминация (начало не видел).

Смотрел так же какой-то фильмец, так там сюжет не передрали, но вот эпизод, когда герой ведёт переговоры в каком-то агентстве - точначя адаптация уже моего "ОМ". Тем более подозрения опрадваны, что в данном фильме эта сцена с этими же эффектами ну как у гармонь у попа - оригинально, но совершенно не в контексте.
Так что воруют не только сюжеты. И воруют тупо. А тут вдруг какие-то схожести в сюжете - и засуетились.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 13:06   #522
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Нарратор, я не имела в виду "ОМ", его-то как раз я считаю оригинальным - если уж не по замыслу, то по воплощению.
А вообще, это каждый сам решает - стоит ли ему заморачиваться насчет оригинальности. Честно говоря, я пробиваю по поисковику только название свого сценария, а с оригинальностью темы (которая поначалу кажется бесспорной) становится ясно в процессе работы. Например, сейчас я пишу сценарий, где ГГ - паренек с синдромом Дауна (пока не решила, может, он будет просто с отставанием в умственном развитии). По ходу дела я прочитала много всего по этой теме. Мой ГГ т.о. приобрел много интересных черточек, и стал для меня просто как живой. (параллельно, зайдя на сайт, где общаются инвалиды, я случайно в их переписке наткнулась на классную идею для фильма. Может, когда-нибудь и пригодится). А еще я прочитала книгу одной мамочки, воспитавшей сына с синдромом Дауна. И там - опять же, случайно - увидела целую главу про фильмы и актеров с синдромом Д.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы тратите время на поиски похожих сюжетов. Ну нашли - вроде сильно не похоже. Ок! Пишете. Через полгода на экраны выходят новые фильмы, в которых сюжет ну очень напоминает Ваш, ещё даже не опубликованный. Что делать? Выкидывать сценарий или вешаться?
Не поверите, но идея в духе "Обмани меня!" пришла мне года 2 назад. Пока я раздумывала, не покажется ли это всем бредом, читала книжки по этой теме и делала наброски, на экраны вышел сериал. Разумеется, их сценарий лучше и сильнее, чем мой предполагаемый, да я и не задумывала этот как сериал. Но я отказалась от этой идеи.
ЛавсториЛТД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 13:38   #523
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
Не поверите
Да запросто поверю.
Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
Но я отказалась от этой идеи.
Она изначально была обречена - Вы замахнулись на тему которую чисто технически нереально поднять, будучи непрофессионалом физиогномистом.
Мне пришла идея написать о ситуации, если бы на земле победили смерть и старость. Недавно было показано сразу несколько фильмов на эту тему, правда все докумнетальные. Однако я от затеи не отказался, потому что у меня - интереснее.

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
А еще я прочитала книгу одной мамочки, воспитавшей сына с синдромом Дауна.
В данном случае, хоть тема достаточно узкая, чтобы отталкиваясь от неё можно было хоть что-то искать. Но как быть, в примере с "ОМ"? Там нереально сформулировать поисковой запрос именно на тему, идею фильма. Ну, а типа, "ловушки для животных", "выживание в дикой природе" - это же не тема и не идея сюжета, это просто элемент.

Вот вслучае с бессмертием - можно что-то искать, но зачем? Если сам сюжет исключительно мой! Повторюсь - речь идёт не о поисках материала для сценария, а именно поисков на предмет наличия похожести сюжета, именно из-за боязни обвинений в плагиате.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.12.2009 в 13:48.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 14:07   #524
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Она изначально была обречена - Вы замахнулись на тему которую чисто технически нереально поднять, будучи непрофессионалом физиогномистом.
Не надо быть профи и асом во всем, о чем пишешь - достаточно углубленно почитать литературу по теме. Как писал небезызвестный вам Фрэй, за 6 дней можно изучить любой предмет настолько, что будешь знать о нем больше, чем 99% зрителей. Я с этим согласна. Физиогномистика - не исключение. Достаточно прочитатать несколько книг. Я ведь не диссертацию собиралась писать. Кстати, я не совсем отказалась от этой идеи. У меня история была романтическая. Пусть полежит, там видно будет, может еще и вернусь к ней.

Последний раз редактировалось ЛавсториЛТД; 30.12.2009 в 14:10.
ЛавсториЛТД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 14:15   #525
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
По умолчанию Re: Обвинили в плагиате. Что делать?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Фигушки угадали. Вот:
Состоятельная супружеская пара, желая испытать яркие эмоции, отправляются в странное место, которые местные обитатели называют Островом Мецената. Но вместо ожидаемых экстремальных развлечений, вездесущий Меценат заставляет их окунуться в собственное неприглядное прошлое, которое каждый "островитянин" хотел забыть и скрывал даже от самых близких.Что забивать в поисковик?
"Остров ненужных людей" от Стармедиа

Преуспевающий бизнесмен Андрей Каморин несчастлив в семейной жизни.
Он бы давно бросил жену Лизу, но на нее записано все имущество. После
очередного скандала Андрей предлагает ей поехать с ним в круиз - возможно,
совместное путешествие поможет им наладить отношения…
Группа туристов из тринадцати человек, включая Лизу и Андрея, прилетает в азиатскую страну, но вместо экзотического путешествия их ожидает суровое испытание. Потерпев кораблекрушение, они спасаются на необитаемом острове. Несчастным предстоит выживать. Каждый использует свои навыки, чтобы занять нишу в новом социуме. Находит её и Лиза. Начитавшись детективов, она начинает собственное расследование обстоятельств, при которых их пестрая компания оказалась на острове и заставляет всех вспомнить своё прошлое. Лиза обнаруживает странную закономерность: все они когда-то были связаны между собой. Кто-то узнает родственника, кто-то - коллегу либо конкурента, которому мешал. И только Андрей уклоняется от расспросов жены – в своем плане по избавлению от нее он не учел, что поправки в их дальнейшую судьбу внесет не он, а Высшие силы…
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru