"Игра престолов"

[сэр Сергей]

Манна, Пес Клиган?!!! Так, он, погсле убиения протестантов, ч которыми жил, после того, как выжил, решил вернуться в мир

[сэр Сергей]

амадина, На ослике, кстати, в Иерусалим въезжать дороже стоит, чем на верблюде, потому что, Господь Наш туда на ослике въехал.

[Нюша]

Сообщение от амадина

А я хочу ослика!!!

А я когда была в гостях у Узбекистане, пила в тени платана или чинары кокчой - ездила на экскурсии и т.д. и вот "изюминкой" был аттракцион езды на ослике))) такое забавное развлечение))) Правда ослик мне достался маленький - ноги надо было поджимать, а вообще такой тихоход, и вовсе не упрямый, а напротив даже весьма покладистый ослик)))) Но крик осла -это конечно отдельная история))) Человек имеющий тонкий музыкальный слух - вряд ли может выдержать этот ор)))) Довелось и на верблюде мне покататься, но с этим развлечением у меня весьма неприятные воспоминания(((((

[амадина]

Сообщение от сэр Сергей

На ослике, кстати, в Иерусалим въезжать дороже стоит, чем на верблюде

на верблюде я не каталась. Тоже мне было бы интересно.

Сообщение от Нюша

был аттракцион езды на ослике))) такое забавное развлечение)))

у нас недалеко на Мангупе (25км от нашего дома) есть ослиная ферма. Там можно покататься и на ослике и на лошади. Еще есть страусы, на них тоже хотели катать, но это экстрим и не получилось у них страусов объездить. Вообще там и свинки есть и куры-гуси и козочки и коровки и прочая живность. Всех можно кормить и со всеми фоткаться. Мы туда ездим каждый год.

[сэр Сергей]

амадина, Там у Царских Врат араб сидит с осликом и верблюдом. И желающие, за деньги, естественно, могут въехать в Иерусалим на верблюде или на ослике. На ослике дороже. Даже, нашему митрополиту Симферопольскому и Крымскому Лазарю не по карману было на ослике....

[амадина]

Сообщение от сэр Сергей

Даже, нашему митрополиту Симферопольскому и Крымскому Лазарю не по карману было на ослике....

ого, дешевле ослика купить чтоль? и на своем ехать?

[сэр Сергей]

амадина, Лучше накопить на ослика Прежде покупки своего ослика, надо изучить законы Израля по поводу личных животных и их нахождения в истоорической части древних городов

[Нюша]

Сообщение от амадина

у нас недалеко на Мангупе (25км от нашего дома) есть ослиная ферма. Там можно покататься и на ослике и на лошади. Еще есть страусы, на них тоже хотели катать, но это экстрим и не получилось у них страусов объездить. Вообще там и свинки есть и куры-гуси и козочки и коровки и прочая живность. Всех можно кормить и со всеми фоткаться. Мы туда ездим каждый год.

Здорово - особенно про куры-гуси...это новый вид птиц?(мало ли сейчас и индокуры есть и индоутки) Или просто как перечисление ?

[Погонщик леммингов]

Кто об ослах, а я о сериале. Мартина я, признаюсь, не читал, а потому при первом просмотре сериала остался в недоумении: каким таким образом Средневековье в том мире сохраняется в течение нескольких тысяч лет? Странно это... Ну, допустим, виноваты долгие зимы, раз за разом обнуляющие все попытки цивилизации подняться над уровнем Средневековья. Хотя, судя по сериалу, зимы досаждают лишь Вестеросу, да и то за исключением его южной части. Но о причинах долгих и притом нерегулярно наступающих зим остается лишь гадать. Одно можно сказать с уверенностью: причина не в сложной орбите планеты (если только местное солнце не входит в состав тройной системы с парочкой черных дыр). Тогда в чем? Кто читал этот книжный цикл? Мартин объясняет сколь-нибудь рационально эти странности с временами года? Или валит всю вину на белых ходоков с их магией?

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

Мартина я, признаюсь, не читал, а потому при первом просмотре сериала остался в недоумении: каким таким образом Средневековье в том мире сохраняется в течение нескольких тысяч лет?

Экий вы, все-таки, дотошный... Это не плохо... Вы не подумайте. Просто, я на этот нюанс с несколькими тысячами лет внимания не обратил...

От себя скажу, что в мире Мартина наблюдается определенная эклектика.

В Вестеросе - Высокое (Развитое) Средневековье - аккурат, эпоха формирования абсолютизма. Кланы сражаются за власть, пытаясь подмять под себя королевскую власть.

В Браавосе, вообще, Эпоха Возрождения - банковское дело, развитие искусств, сексуальные услуги, развитая торговля и все такое.

За Длинным морем, так, вообще, Рабовладельческий строй, ни дать, ни взять, Древний Рим, какой-то - рабы, гладиаторские бои, разного рода сенаты и народы

За Стеной одичалые живут, вообще, родовым строем, эпохи поздних Первобытно-общинных отношений.

Воть так-то...

Из средневековых закономерностей развития Вестероса выпадает, только Дейнерис Таргариен, со своими имперскими амбициями.

Девушка создает Империю. Причем, Империю, ни фига не Карла Великого... Не Западную Империю, никак не Великую Римскую Империю Германской нации...

Дейнерис, какая-то византийка, а не германка. У Дейнерис византийские замашки.

Что странно для строгого западника и англо-сакса Мартина, с присущим англо-саксам европоцентризмом...

Но, самая политически и человечески симпатичная властительница его мира ментально византийка.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от сэр Сергей

Экий вы, все-таки, дотошный... Это не плохо...

Это не плохо и не хорошо. Это необходимо. Я ведь фэнтезятину не пишу (ну почти). Стало быть, должен обосновывать природные странности или хоть намекнуть, что научное обоснование имеется.

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

Странно это... Ну, допустим, виноваты долгие зимы, раз за разом обнуляющие все попытки цивилизации подняться над уровнем Средневековья.

Ну, определенное развитие, все же, на лицо - они не делают оружие из обсидиана, как мифические Первые люди...

По их морям фигачат суднА с достаточно развитым парусным вооружением и достаточно вместительные, уровня нефов, когов, каравелл и каррак... Хоть бы, блин, один драккар или шнекар!!! Или, на худой конец, струг или лодия... Так, неть!!!

То есть, не то, чтобы, прогресса неть, вообще... Он, определенно, наблюдается - не так, все было, совсем не так в эпоху Первых людей и основания вестеросской государственности.

Хотя, о Древности Вестероса известно крайне мало, но, что было не так, тем не менее, очевидно.

З.Ы. За Длинным морем, так, вообще - была, когда-то, мощная Империя, типо Римской...

Оттуда из Древнего Мира Мартина до "наших дней" дошел Высокий Валарийский язык, на котором, уже никто не говорит, но, владение им считается признаком образованности и аристократизма...

Valar Morghulis - Valar Dohaeris - это оттуда... Да и культ Безликого Бога, видимо, тоже.

Так что... Нельзя утверждать, что в мире Мартина неть развития и ничего не меняется...

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

Хотя, судя по сериалу, зимы досаждают лишь Вестеросу, да и то за исключением его южной части. Но о причинах долгих и притом нерегулярно наступающих зим остается лишь гадать. Одно можно сказать с уверенностью: причина не в сложной орбите планеты (если только местное солнце не входит в состав тройной системы с парочкой черных дыр). Тогда в чем?

Воть, с астрономией и астрофизикой Вестероса судить не берусь...

Сутки в мире Мартина равны земным, как и года, надо понимать... Следовательно, вы правы и планета не может быть спутником звезды из тройной системы со сложнейшей орбитой...

100% аналог Земли с обычной и привычной земной и солнечносистемной астрофизикой.

Черные дыры - 100% не при чем. В мире Мартина не наблюдается никаких временных вывертов, искажений Континуума Пространство-Время, наблюдаемых релятивистских эффектов... И с гор Севера Горизонт Событий не наблюдается.


Видимо, как я полагаю, дело в геологической эре, которую переживает мир Мартина.

Известно, что, практически, каждая геологическая эра характеризовалась устойчивым климатом, т.е. была и климатическая эра.

В былые геологические эры климат нашей родной Земли был ни фига не такой, как сейчас... И попади мы в какой-нибудь Мезозой, возможно, нам бы показалось, что это ни черта не Земля. Но мы бы ошиблись...

Сообщение от Погонщик леммингов

Кто читал этот книжный цикл? Мартин объясняет сколь-нибудь рационально эти странности с временами года? Или валит всю вину на белых ходоков с их магией?

Пожалуй, повторю ваш призыв. Ибо, быть может, Мартин что-то разъяснил, хоть как-то о природе своего мира...

[Элина]

Сообщение от Погонщик леммингов

Мартина я, признаюсь, не читал, а потому при первом просмотре сериала остался в недоумении: каким таким образом Средневековье в том мире сохраняется в течение нескольких тысяч лет? Странно это...

Я тоже не читала Мартина, мне никогда и не требовалось объяснения, почему мир такой. Более того, если бы в фильме или книге подробно растолковывали, я б это пролистывала - не интересно. )

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Элина

мне никогда и не требовалось объяснения, почему мир такой. Более того, если бы в фильме или книге подробно растолковывали, я б это пролистывала - не интересно. )

Дождетесь -- Земля налетит на небесную ось, а вы и знать не будете.