Курилка. Часть 189

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Михаил Бадмаев

ещё не значит быть антисоветчиком. Собственно, я им и не являюсь.

Михаил, разбираем подробно. Вы не антисоветчик. То есть, вы не против Советов, получается.
СССР - это союз советских социалистических республик.
Почему же тогда:

Сообщение от Михаил Бадмаев

к позднему СССР, каким я его застал. Но, хорошо (очень хорошо) подумав, с ответственностью говорю, что это было дерьмо дерьмущее.

Где же логика, как говорил Вовочка (не тот, который ого-го, а маленький гнусный мальчик) в известном анекдоте?

[сэр Сергей]

Анатолий Борисов,

Сообщение от Анатолий Борисов

К нам сегодня хоккеист Павел Буре наведался. Часа сна как не бывало.

Какой у вас интересный хронологический каламбур вышел... Потрясающе... Прямо сюжет для НФ...


Сегодня - т.е. сейчас, прямо в это время


Хоккеист Павел Буре - известная личность...





Но не просто известная - полный тезка основателя известной фирмы "Павел Буре"


Часа сна как не бывало - как раз фирма "Павел Буре" выпускала часы, очень точные, не хуже швейцарских...

[Анатолий Борисов]

Сообщение от сэр Сергей

Сегодня - т.е. сейчас, прямо в это время
Хоккеист Павел Буре - известная личность...

А еще у него очень говорящее прозвище). Я думал, вы помните.

[сэр Сергей]

Анатолий Борисов,

Сообщение от Анатолий Борисов

А еще у него очень говорящее прозвище). Я думал, вы помните.

Ну от чего же не помню, помню - "Русская ракета"


Но я как раз статью читал о Хронотопе в кинематографе.... А там про время и пространство, поэтому про ракету как-то не подумал...

[сэр Сергей]

Анатолий Борисов,



Часы фирмы "Павел Буре"

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Анатолий Борисов

Где же логика

Ну, вроде бы, пояснил. Я не противник социализма, не отрицаю его очевидные достижения, разделяю его антикапиталистическую направленность, считаю, что социализм вывел Россию на совершенно новый уровень, на какое-то время превратив её из задворок Европы в нечто поистине уникальное и грандиозное. Не считаю революцию 17-го года вселенской трагедией и никогда не называл коммунистов "комуняками". Признаю правоту политэкономического учения Маркса (хотя знаю его только в общих чертах).

Сообщение от Анатолий Борисов

СССР - это союз советских социалистических республик.

Вы какой именно СССР имеете ввиду??? Был СССР периода НЭП, периода индустриализации. СССР эпохи Великой Войны, атомной бомбы и Гагарина. СССР рекордной по темпам роста 8-й пятилетки. И был упадочный, деградирующий СССР 80-х. Так вы о каком СССР говорите???

[Кертис]

А я тут посмотрел Джона Уика 4. Что сказать? Впервые видел такой длинный трейлер игры. Или это был стрим? )))
Все по классике, как учили кат-сцена в начале, дальше первый уровень, где игрок уничтожает тонны врагов, потом мини-босс (хотя это не обязательно), новая кат-сцена рассказывающая сюжет, может даже несколько и следующий уровень, дальше все повторяется до финальной битвы.
Как для игры сценарий неплох. Лучше сценария первого DOOM, но до No One Lives Forever не дотягивает ))). Графика неплохая, и Киану Ривз смотрится как настоящий ))))
В общем, как фильм - говно, на как стрим игры - огонь )))

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Вы какой именно СССР имеете ввиду??? Был СССР периода НЭП, периода индустриализации. СССР эпохи Великой Войны, атомной бомбы и Гагарина. СССР рекордной по темпам роста 8-й пятилетки. И был упадочный, деградирующий СССР 80-х. Так вы о каком СССР говорите???

Все эти СССРы были основаны (декларативно, но тем не менее), на власти Советов. Т.е. Советской власти. Антисоветчик, соответственно, это человек, негативно относящийся к советской власти, следовательно, и к СССР.
П.С. Самый привлекательный лично для меня был "упадочный и деградующий СССР 70х "и начала 80х.

[Кертис]

Сообщение от Анатолий Борисов

Ну да, они вплавь добрались к нам, с северного моря. Нашли где кошек искать

Они неплохо плавают же. Даже под водой.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Анатолий Борисов

Все эти СССРы были основаны (декларативно, но тем не менее), на власти Советов. Т.е. Советской власти. Антисоветчик, соответственно, это человек, негативно относящийся к советской власти, следовательно, и к СССР.

У нас слово "антисоветчик" обязательно отождествляется со словом "антикоммунист". Вот в чём проблема. То есть, типа, если я критикую СССР, то значит качу бочку на саму идею социализма. Но это не так.

Сообщение от Анатолий Борисов

П.С. Самый привлекательный лично для меня был "упадочный и деградующий СССР 70х "и начала 80х.

Да, именно по этому периоду больше всего ностальгируют. Но ностальгия, это же сугубо субъективное чувство.

Сосед дядя Коля (ныне покойный) работал в те годы заведующим зерноскладом, воровал. У него тоже была какая-то ностальгия ("начальство само воровало и нам воровать давало"). Сам по себе социализм ему был до лампочки. В 90-х он опять был на хлебной должности и опять воровал. То есть, можно ностальгировать по СССР и при этом иметь вполне буржуазное, мещанское мироощущение.

Я уже говорил, что современная "советская" ностальгия, это во многом плод целенаправленной работы официальной пропаганды. Во-первых, таким образом сегодня подогревается великодержавный шовинизм ("можем повторить"). Во-вторых, так власти примазываются к великому прошлому страны, пытаясь изобразить себя возсоздателями и продолжателями её былого величия.

[Михаил Бадмаев]

Одно время, точно не помню, может быть, несколько лет назад, участились случаи авиакатастроф российских самолётов. И можно было от некоторых услышать, что "в СССР такого не было, а нынче - полный бардак!!!"

Что ж, заглянем в Википедию (это очень удобно). Берём наугад 1976-й год. В скобках буду указывать количество погибших.

3 января — Катастрофа Ту-124 под Внуковом. (62)
30 января — Катастрофа Ил-18 под Фрунзе. (6)
9 февраля — Катастрофа Ту-104 в Иркутске. (24)
6 марта — у села Верхняя Хава потерпел катастрофу самолёт Ил-18Е Армянского УГА, погибли 111 человек.
15 мая — Катастрофа Ан-24 под Черниговом. (52)
1 июня - катастрофа Ту-154 под Малабо (45)
6 августа — катастрофа Ту-142 из 76 ОПЛАП ДД, погибло 6 человек.
9 сентября - над Чёрным морем столкнулись самолёты Ан-24 и Як-40, погибли 70 человек.
28 ноября — Катастрофа Ту-104 под Москвой. (73)
16 декабря — Катастрофа Як-40 под Запорожьем. (5)
17 декабря - катастрофа Як-40 в Усть-Куте (7)
В этот же день - катастрофа Ан-24 в Киеве (48)
18 декабря — Катастрофа Ил-14 под Южно-Сахалинском. (9)
21 декабря — Катастрофа Ан-22 под Брянском. (8)

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Михаил Бадмаев

У нас слово "антисоветчик" обязательно отождествляется со словом "антикоммунист". Вот в чём проблема.

Это не так. Был даже лозунг - мы за Советы, но без коммунистов. Носители этой идеи были антикоммунистами, но не антисоветчиками. Первые пару лет были в Советах и какие-то там эсеры и прочие шведы, но чека это быстро подкорректировала. А уж в наших Советах, да, были только коммунисты и беспартийные.
Сама идея Советов, то есть выборных органов самоуправления, вполне неплоха и демократична. Извратило ее отсутствие реальных выборов, фактическая назначаемость их состава. Таким образом, можно вполне быть антикоммунистом, не будучи при этом антисоветчиком.

Сообщение от Михаил Бадмаев

То есть, типа, если я критикую СССР, то значит качу бочку на саму идею социализма.

Нет, это не так. И потом, как можно критиковать такую махину в целом. Плохую составляющую - критикуем. Хорошую - приветствуем.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Анатолий Борисов

Нет, это не так.

У нас в Курилке именно так. Любая критика СССР воспринималась как критика социализма (как общественной системы в целом).

Мало кто знает, что в лагере для политзаключённых в Мордовии в 70 - 80-х годах кроме диссидентов сидели и идейные марксисты, которые считали, что в СССР извращены принципы марксизма-ленинизма.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Мало кто знает, что в лагере для политзаключённых в Мордовии в 70 - 80-х годах кроме диссидентов сидели и идейные марксисты, которые считали, что в СССР извращены принципы марксизма-ленинизма.

Ну я знаю, к примеру. Так называемые "левые диссиденты" - совершенно идейные марксисты.


Воть, как пример наиболее известный - Борис Юльевич Кагарлицкий, он правда в Мордовии не сидел, сидел в Лефортово... Но тем не менее пострадал - был исключен из ГИТИСа после уже сданных Госэкзаменов, был почтальоном, потом лифтером...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Ну я знаю, к примеру. Так называемые "левые диссиденты" - совершенно идейные марксисты.
Воть, как пример наиболее известный - Борис Юльевич Кагарлицкий, он правда в Мордовии не сидел, сидел в Лефортово... Но тем не менее пострадал - был исключен из ГИТИСа после уже сданных Госэкзаменов, был почтальоном, потом лифтером...

Ну, была группа Краснопевцева.

Родился в 1930 году в Москве, за Рогожской заставой. В 1952 году окончил исторический факультет МГУ. Преподавал историю в школе.

Будучи аспирантом, секретарём комитета ВЛКСМ исторического факультета МГУ и членом КПСС[2], основал и возглавил подпольный марксистский кружок (1956—1957 гг). Автор работы «Основные моменты развития русского революционного движения» (1955—1956 годы) и антихрущёвской листовки (1957 год).

Союз патриотов
В 1957 году Краснопевцев и его товарищи размножили фотографию рукописной[3] антихрущевской листовки и раскидали триста экземпляров по жилым домам. По мнению «Сахаровского центра», Краснопевцев имел «целью добиться десталинизации»[4]. Через месяц (14 августа 1957 года) по «университетскому делу» были арестованы девять членов кружка, включая Льва Краснопевцева, Леонида Ренделя, Николая Покровского, Вадима Козового, Марата Чешкова, Марка Гольдмана, В. Меньшикова, Н. Обушенкова, М. Семёненко[5]. Приговорены Мосгорсудом 12 февраля 1958 года к длительным срокам заключения.

Политзаключённый (в 1957—1967 годах).

Разлацкий Алексей Борисович:

Алексей Борисович Разлацкий (31 марта 1935, Самара — 6 ноября 1989) — советский диссидент, придерживавшийся марксистских убеждений.

Окончил Куйбышевский политехнический институт (1958), инженер-нефтяник.

Работал заместителем начальника КИВЦ объединения «Куйбышевнефть». В 1976 г. стал одним из основателей и идеологическим лидером марксистского кружка в Куйбышеве. Основатель Партии Диктатуры Пролетариата. Написал программные работы «Второй Коммунистический манифест», «Чего не желает знать наша интеллигенция» и др.[1] В декабре 1981 г. был арестован и вскоре приговорен к 7 годам лишения свободы и 5 годам ссылки по ст. 70 УК РСФСР. В период заключения участвовал в голодовке на 36 штрафной зоне с особым режимом в 1986 г. Досрочно освобождён в феврале 1987 года.

Тут не написано, что Разлацкий вместе с Григорием Исаевым уже в 74-м организовывали в Куйбышеве успешные рабочие забастовки. Собственно, Разлацкого из-за этого и посадили, так как власть ожидала, что он замутит что-то типа польской "Солидарности".

Ну, я глубоко не копал. Наверняка по этой теме много чего интересного.