|
05.06.2020, 08:31
|
#481
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Тогда Кришна разворачивает перед ним прошлое, настоящее и будущее и говорит - смотри - все уже случилось.
|
Тут затрагивается самый тяжелый вопрос всех религиозных и мистических учений.
Будущее определено, фатально и неизбежно? Но зачем тогда упираться, бороться, переживать, мучиться, создавать если все определено. Высшая форма фатализма - плыть по течению. Все равно от человека ничего не зависит, все уже состоялось.
Или будущее зарождается в настоящем, и может быть изменено? Но тогда ни один пророк, даже "правильный", не может знать правды о будущем.
Моё мнение - будущее и определено и не определено. Оно формируется сейчас, в каждый миг, в настоящем как в узкой воронке между прошлым и будущем. Вселенная/мир многомерен, и это подтверждают современные физики. И мы в любую наносекунду можем повернуть по тому или иному пути.
Также в этом фрагменте указано на то, что для высших сил нет временных преград. Как мы живем в трехмерном пространстве, так бог действует в четырехмерном пространстве. Для высших сил нет понятий прошлое и будущее, все в едином поле реальности и действия.
Последний раз редактировалось адекватор; 05.06.2020 в 08:39.
|
|
|
05.06.2020, 08:35
|
#482
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 165
адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор
Не, с комментариями Юдина и Крыса в курилке.
|
Я серьезно. Не знаю, как в ваших краях, но у нас Бхагават Гита распространялась в основном через кришнаитов, а создателем их секты был, как раз, упомянутый Прабхупада и Бхагават Гита была с его комментариями.
Но, уже потом, появились издания некришнаитские и, даже, академические, вот от чего я спрашиваю.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.06.2020, 08:46
|
#483
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 165
адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор
Тут затрагивается самый тяжелый вопрос всех религиозных и мистических учений.
|
Не стану спорить на счет его тяжести... И не скажу, что я глубоко изучал Индуизм (я интересовался им, в основном, в контексте Буддизма и общефилософском), но в разных религиях есть к этому вопросу разные подходы. Причем, в рамках одной религии разные.
Например, в Христианстве - классические конфессии, в том числе и Англиканство и отчасти Лютеранство, придерживаются взгляда, что будущее не предопределено и все зависит от Свободной Воли человека и ее соотношения с Волей Божией и действиями дьявола.
Протестантизм Кальвинистской версии придерживается концепции Предопределения - то есть, по мнению Кальвина, Бог, еще до Сотворения мира, уже предопределтл судьбы всех.
З.Ы. Петр Великий, в своих голландиях напитавшись всякого протестантизма, даже корабль назвал "Предестинация" - предопределение по-русски.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.06.2020, 08:49
|
#484
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Того, кто якобы вдохновил написание Бытия Ветхого завета. )))
Всё это такая чушь...
|
Ветхий завет, несмотря на лингвистические сложности из-за сотен переводов, сохранил свой смысл, дух, месседж, энергию и информацию.
Говорят, если человек не может объяснить ребенку в несколько предложений за 20 секунд, чем он занят, то он шарлатан. Суть Ветхого завета - живите правильно, и будете жить хорошо. Получите помощь от Бога и все будет хорошо, прекрасно, гут и супергут. Будете косячить - будете наказаны, иногда очень жестоко. Проще некуда.
Дан Декалог - сверяй свои косяки по нему.
Да, и если местами слово Бог заменить на слово Природа, то многие критики успокоятся. Природа создала, природа сотворила.
Последний раз редактировалось адекватор; 05.06.2020 в 09:02.
|
|
|
05.06.2020, 09:01
|
#485
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Протестантизм Кальвинистской версии придерживается концепции Предопределения - то есть, по мнению Кальвина, Бог, еще до Сотворения мира, уже предопределтл судьбы всех.
|
И грешные поступки, и наказания за них? Вот в этом и засада, тяжесть вопроса.
Будущее не определено полностью, это точно на 100% . Будущее не определено на 50%, вероятность этого 50%.
(Это предположение).
|
|
|
05.06.2020, 09:22
|
#486
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 165
адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор
И грешные поступки, и наказания за них?
|
Именно так!!! Жан Кальвин, именно так и считал. Догмат об Абсолютном Предопределении - основной догмат Кальвинистской версии Протестантизма.
То есть, если человек, скажем, бедный, его преследуют несчастья, значит - он грешник и Бог определил ему ад.
Когда прокальвинистская партия победила в Англиканской церкви, в Англии тех, кто разорился, лишали Причастия - зачем тратить Причастие на того, уто все равно пойдет в ад.
Цитата:
Сообщение от адекватор
Вот в этом и засада, тяжесть вопроса.
|
Для Кальвина засады не было.
Будущее определено полностью, это точно на 100%. Так считал Кальвин и считают его последователи.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.06.2020, 11:18
|
#487
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Догмат об Абсолютном Предопределении - основной догмат Кальвинистской версии Протестантизма.
|
Это тупое и неверное учение. Оно лишает Человека свободы воли и выбора. Показывает жизнь, как уже сделанный муравьиный ход, по которому надо проползти.
И это материалистическое учение. Потому что мерилом праведности у них выступает материальное богатство. Но все всех религиях мира это не так. Правильным считается честно заработанный достаток. А сам Иисус не был миллионером. Поэтому это даже не христиане, а псевдохристианская секта.
|
|
|
05.06.2020, 11:33
|
#488
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 165
адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор
Это тупое и неверное учение.
|
Что делать... Оно очень распространено в мире...
Цитата:
Сообщение от адекватор
И это материалистическое учение.
|
Некоторые кальвинистские конфессии, например адвентисты седьмрнр дня, идут лальше - они отрицают бессмертие души.
Радикальные кальвинистские конфессии - практически, полуатеистические.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.06.2020, 13:08
|
#489
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 165
Почему для Человека будущее не предопределено фатально.
Потому что тогда не надо было думать в принципе. Сполз, как камень с горы и всё. Ни мыслей, ни эмоций, ни мук выбора и совести, ни греха ни праведности. Говорить было бы не о чем. Да и сам язык тогда зачем. Все не только предопределено, но и изобретено и даже выпущено. Кем-то. Наверное, не предопределенным как эти бараны.
|
|
|
05.06.2020, 17:54
|
#490
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от адекватор
Это тупое и неверное учение. Оно лишает Человека свободы воли и выбора. Показывает жизнь, как уже сделанный муравьиный ход, по которому надо проползти.
|
Кальвин начал развивать свою идею о предопределении в 27 лет. Что там в головах у людей было в те дремучие времена и в таком возрасте! Причем, кальвинисты считают, что спасение зависит от человека, по его вере в Христа. То есть если веришь, то существуют шансы на спасение. Получается, что не всё предопределено.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Последний раз редактировалось Фантоцци; 05.06.2020 в 18:11.
|
|
|
05.06.2020, 18:39
|
#491
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Причем, кальвинисты считают, что спасение зависит от человека, по его вере в Христа.
|
Логично считать, что на том свете при "оценке души" не имеет абсолютно никакого значения - был человек религиозен или атеист. Принципиально важно - как прожил человек. Какой накопил энерго-информационный потенциал - отрицательный негативный или положительный позитивный.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
по его вере в Христа
|
Скорее всего подразумевалось соблюдение заповедей Христа. Но человека не погубит и соблюдение заповедей Ветхого завета, других религий с идентичными правилами. А также человек может даже не знать о требованиях заповедей и религий, но прожить как Человек с большой буквы. Тогда он, согласно терминологии христианства, спасется также.
А отношение кальвинизма к бедным мягко скажем "вызывают подозрения в соответствии истинному учению Христа".
|
|
|
05.06.2020, 18:39
|
#492
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
а создателем их секты был, как раз, упомянутый Прабхупада
|
Собственно, формально это не секта. Прапхапада официально являлся представителем религии, которая старше христианства и ислама лет так на 1000 - с их точки зрения, в принципе, сектанты все остальные
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
05.06.2020, 21:47
|
#493
|
Заблокирован
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от Крыс
Собственно, формально это не секта. Прапхапада официально являлся представителем религии, которая старше христианства и ислама лет так на 1000 - с их точки зрения, в принципе, сектанты все остальные
|
Вы звонили на BBC по этому вопросу? Вы знаете, с какой тщательностью там проверяется информация? Вашей версии есть подтверждения?
Цитата:
Сообщение от Крыс
Собственно, формально это не секта.
|
Формально и вы - не секта никакая, а Крыс один просто-таки напросто-таки.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Прапхапада официально являлся представителем религии
|
Чушь, притянутая за уши.
Цитата:
Сообщение от Крыс
которая старше христианства
|
У моей бабки было четыре коровы. И из них одна пела ещё, при том на октаву выше бабки..
Цитата:
Сообщение от Крыс
ислама лет так на 1000 - с их точки зрения, в принципе, сектанты все остальные
|
Ислама уже нет вообще, успокойтесь, как говорится.
|
|
|
05.06.2020, 22:24
|
#494
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от Натан
Чушь, притянутая за уши.
|
Да нет. Товарищ был очень деятельный, много чего официального основал, далеко за пределами своей родины. То есть как угодно можно относиться к нему и его учению, но он не являлся подпольным сектантом и тп. Вполне обычная миссионерская деятельность.
Цитата:
Сообщение от Натан
Ислама уже нет вообще, успокойтесь, как говорится.
|
Я и не нервничаю. Что вы вообще от меня хотите, не пойму? На какую-то мозоль наступил, сам того не ведая?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 05.06.2020 в 22:28.
|
|
|
05.06.2020, 22:34
|
#495
|
Заблокирован
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
|
Re: Курилка. Часть 165
Цитата:
Сообщение от Крыс
На какую-то мозоль наступил, сам того не ведая?
|
На работу ходите?
Пользу обществу приносите? ))
Цитата:
Сообщение от Крыс
Что вы вообще от меня хотите, не пойму? На какую-то мозоль наступил, сам того не ведая
|
Крыс, мне нужно от вас только одно: чтобы вы обзавелись собственным мнением по любому вопросу.
Что бы вы стали избирателем, налогоплательщиком и гражданином.
Чтобы вы перестали быть ведомым и стали ведущим.
|
|
|
Метки
|
аллах не простит!!!, арест лёхи кочегара, без мата не обходится, вот такое хуевое лето, грешим да каемся, действие благодати, дракар уже на подходе, земля - пиздоид, космологи не знают, крыса в курилке, кто-то громко смеется, лично я уже там, местный святой, мы живём в пузыре, об утраченных яйцах, пещерное мракобесие, поддельный еврей, проблемы иногородних, продать мумию ленина, среди идиотов, страшно за крым, теобормотун сдулся, трамп воюет с твитером, тупорылое ничтожетсво, я такую жопу видел |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|