|
20.06.2017, 22:33
|
#481
|
Роботоголик
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Пупок Вселенной
Сообщений: 312
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Всё это создают грамотные сценаристы, которые прекрасно владеют приёмами драмы.
|
Ну возьмём, например, историю с Шурыгиной. Там, конечно, есть конфликт! Но привлекает зрителей не он! А сама бестия Диана! Своими словами, своим внешним видом, своим поведением, своим отношением к жизни. Поставьте вместо неё "синий чулок" - зритель переключит на иной канал! Зрителю главное, чтоб было на что глазки пялить, а смысл происходящего - дело для него, увы, второстепенное! Спец эффекты, голые задницы, стрельба, погони. Зрителю нужна картинка! Причём, кино может быть с точки зрения драматургии туповатым, но будет иметь спрос, если картинка будет привлекательной.
Я не против драматизма. Я всего-то хочу сказать, что некоторые киноспециалисты слишком уж "драматизируют" кино, в то время как зрителю хочется чего-то более поверхностного.
__________________
Роботоголики всех галактик, соединяйтесь! ©
Если "хорошо там, где нас нет", то проблема, скорее всего, не в местоположении, а в нас самих! ©
|
|
|
20.06.2017, 22:38
|
#482
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
А сама бестия Диана! Своими словами, своим внешним видом, своим поведением, своим отношением к жизни.
|
Которые написаны сценаристами )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
20.06.2017, 22:44
|
#483
|
Роботоголик
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Пупок Вселенной
Сообщений: 312
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Которые написаны сценаристами )
|
Так в том и суть, что в первую очередь внимание уделили не драматизму истории, а именно внешнему виду и стилю поведения, чтобы для зрителя была хорошая замануха. Без этой заманухи было бы "не то".
__________________
Роботоголики всех галактик, соединяйтесь! ©
Если "хорошо там, где нас нет", то проблема, скорее всего, не в местоположении, а в нас самих! ©
|
|
|
20.06.2017, 23:08
|
#484
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Так в том и суть, что в первую очередь внимание уделили не драматизму истории, а именно внешнему виду и стилю поведения, чтобы для зрителя была хорошая замануха. Без этой заманухи было бы "не то"
|
Этим занимался другой отдел. А сценарист диалогами, поведением и т.д. В фильме сценарист актеров тоже не выбирает )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
21.06.2017, 00:06
|
#485
|
Роботоголик
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Пупок Вселенной
Сообщений: 312
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Этим занимался другой отдел. А сценарист диалогами, поведением и т.д. В фильме сценарист актеров тоже не выбирает )
|
Кертис, Вы о чём?.. Мы спорим не о том, что сценарист делает, а чего он не делает, а о том, что драматургия в фильме - вещь вторичная. Многие сценаристы, конечно, считают иначе, но зрителю на это как-то наплевать, увы! Для зрителя не так важен смысл и мораль, как визуальная составляющая!
Ладно, меня этот спор не накормит , так что пойду-ка я ужинать... Я и в спор-то влезать не хотел, но, если честно, давненько здесь не был, соскучился даже . Вот зашёл, смотрю - а всё осталось как прежде! Вячеслав Киреев проповедует религию под названием Святой Логлайн, сэр Сергей - философствует, Нарратор - аргументированно оппонирует, Кертис - стебётся . Всё, как и раньше. Правда, когда я последний раз заходил сюда, то Курилка была под номером 67 или 68, а теперь аж 131. И, кстати, в ней сидит больше всего пользователей! Не сайт сценаристов, а сайт курильщиков!
Кстати, вопрос по теме: а кто-то что-нибудь отсылал на конкурс Амедии? Там через 4 дня завершение приёма заявок, а я чего-то жду особого приглашения. Не верю я этим конкурсам. Но может попробовать всё-таки?..
__________________
Роботоголики всех галактик, соединяйтесь! ©
Если "хорошо там, где нас нет", то проблема, скорее всего, не в местоположении, а в нас самих! ©
|
|
|
21.06.2017, 00:15
|
#486
|
Роботоголик
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Пупок Вселенной
Сообщений: 312
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
В фильме сценарист актеров тоже не выбирает )
|
Не совсем так. Сценарист вправе предложить своё видение на этот счёт. А раньше сценарист и режиссер как раз и проводили отбор претендентов на роли. Утверждал, конечно, реж, но при согласии сценариста.
__________________
Роботоголики всех галактик, соединяйтесь! ©
Если "хорошо там, где нас нет", то проблема, скорее всего, не в местоположении, а в нас самих! ©
|
|
|
21.06.2017, 00:19
|
#487
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Кертис, Вы о чём?.. Мы спорим не о том, что сценарист делает, а чего он не делает, а о том, что драматургия в фильме - вещь вторичная. Многие сценаристы, конечно, считают иначе, но зрителю на это как-то наплевать, увы! Для зрителя не так важен смысл и мораль, как визуальная составляющая!
|
Поэтому те для кого драматургия не вторична ушли в сериалы ) Или в авторское кино.
Или настолько круты, что делают что считают нужным и в Голливуде.
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Кертис - стебётся
|
Чей-та? Я серьезен как Будда!
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Кстати, вопрос по теме: а кто-то что-нибудь отсылал на конкурс Амедии? Там через 4 дня завершение приёма заявок, а я чего-то жду особого приглашения. Не верю я этим конкурсам. Но может попробовать всё-таки?
|
Я не отсылал, но пару человек которые отослали знаю )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
21.06.2017, 00:20
|
#488
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Не совсем так. Сценарист вправе предложить своё видение на этот счёт.
|
А ему вправе отказать ) Я предлагаю, когда вижу кого-то в роли.
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
А раньше сценарист и режиссер как раз и проводили отбор претендентов на роли. Утверждал, конечно, реж, но при согласии сценариста.
|
Эх... Я бы претендентов режу оставил, а себе претенденток...
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
21.06.2017, 00:37
|
#489
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Там через 4 дня завершение приёма заявок, а я чего-то жду особого приглашения. Не верю я этим конкурсам. Но может попробовать всё-таки?..
|
Через 5. На канале "Кинтекста" несколько видео, где они объясняют, что им нужно.
https://www.youtube.com/watch?v=Qm9MrE38Kmw
Больше всего вопросов к секции "вод-сериалов". Почему-то есть такое ощущение, что они сами до конца не понимают, что хотят.
|
|
|
21.06.2017, 05:15
|
#490
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Кертис, Вы о чём?.. Мы спорим не о том, что сценарист делает, а чего он не делает, а о том, что драматургия в фильме - вещь вторичная. Многие сценаристы, конечно, считают иначе, но зрителю на это как-то наплевать, увы! Для зрителя не так важен смысл и мораль, как визуальная составляющая!
|
Единственный жанр кино и телепродукции, в котором не важна драматургия и не нужен сценарист, и который при этом стопроцентно будут смотреть зрители - это порнография. Всё остальное без драматургии зрители будут смотреть не более 10 минут. Это не моё мнение, это просто факт.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
21.06.2017, 10:44
|
#491
|
Роботоголик
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Пупок Вселенной
Сообщений: 312
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Поэтому те для кого драматургия не вторична ушли в сериалы )
|
В сериалах есть драматургия ? Не надо "притягивание за уши" называть драматургией! Вначале на главную героиню сыплется ком проблем, а затем она якобы благодаря только своим способностям и настойчивости разрешает все эти проблемы. Хотя ясно, что ей просто во многом везёт. И в делах и в личных отношениях. И это Вы называете драматургией?..
Цитата:
Сообщение от Кертис
Или в авторское кино.
|
Оно пользуется серьёзным спросом?
Цитата:
Сообщение от Кертис
Или настолько круты, что делают что считают нужным и в Голливуде.
|
Или снимают толстую задницу Ким Кардашьян! Отмечалось, что американские телезрители лучше смотрят такую вот фигню, чем что-то толковое. Нет, конечно, я не спорю: там тоже есть своя драматургия. Но, в очередной раз, подчёркиваю, что главное там всё-таки задница Ким!
Цитата:
Сообщение от Кертис
Я бы претендентов режу оставил, а себе претенденток...
|
Жениться нужно Вам, батенька, жениться!
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Больше всего вопросов к секции "вод-сериалов". Почему-то есть такое ощущение, что они сами до конца не понимают, что хотят.
|
Ну по идее это должно быть что-то типа "Секса в большом городе".
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Единственный жанр кино и телепродукции, в котором не важна драматургия и не нужен сценарист, и который при этом стопроцентно будут смотреть зрители - это порнография.
|
Сценарист там ещё как нужен! Ну если Вы не имеете ввиду какую-нибудь домашнюю порнушку. И то, наверное, они там вначале планируют, что и как будут делать, а затем уже снимают. Сценарий нужен везде!
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Всё остальное без драматургии зрители будут смотреть не более 10 минут. Это не моё мнение, это просто факт.
|
Я не буду спрашивать откуда Вы этот факт взяли, так как наш с Вами спор и так выглядит бессмысленным. Вы так и не поняли, что я имел ввиду. Я не говорю о ненужности драматургии, а всего лишь подчеркнул, что для зрителя главнее визуальное восприятие, а не осмысление происходящего на экране. Иначе все бы замечали множественные косяки в причинно-следственных связях многих фильмов и сериалов. Но это замечают только те, кто реально осмысливает сюжет. А таких не так уж и много, увы.
__________________
Роботоголики всех галактик, соединяйтесь! ©
Если "хорошо там, где нас нет", то проблема, скорее всего, не в местоположении, а в нас самих! ©
Последний раз редактировалось Искусственный Интеллект; 21.06.2017 в 10:57.
|
|
|
21.06.2017, 11:40
|
#492
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
В сериалах есть драматургия ?
|
Более того, они ей жестко следуют.
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Не надо "притягивание за уши" называть драматургией! Вначале на главную героиню сыплется ком проблем, а затем она якобы благодаря только своим способностям и настойчивости разрешает все эти проблемы. Хотя ясно, что ей просто во многом везёт. И в делах и в личных отношениях. И это Вы называете драматургией?..
|
Если вы смотрели аж один сериал, причем о женщине, то соприть с вами сложно.
Но да, это драматургия. Конфликт, препятствия, прогрессия усложнений, борьбы темы и контртемы и т.д. и т.п
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Оно пользуется серьёзным спросом?
|
Тарантино? Да )
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Или снимают толстую задницу Ким Кардашьян! Отмечалось, что американские телезрители лучше смотрят такую вот фигню, чем что-то толковое. Нет, конечно, я не спорю: там тоже есть своя драматургия. Но, в очередной раз, подчёркиваю, что главное там всё-таки задница Ким!
|
Ни в одном просмотренным мной за пять лет фильме не видел ни ее, ни ее задницы (
В "Форсаже 8" она есть, надеюсь? Как раз думаю глянуть.
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Жениться нужно Вам, батенька, жениться!
|
Я женат как-бы.
Еще раз? Это Ислам принять придется.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
21.06.2017, 11:47
|
#493
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Искусственный Интеллект,
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
В сериалах есть драматургия ? Не надо "притягивание за уши" называть драматургией! Вначале на главную героиню сыплется ком проблем, а затем она якобы благодаря только своим способностям и настойчивости разрешает все эти проблемы. Хотя ясно, что ей просто во многом везёт. И в делах и в личных отношениях. И это Вы называете драматургией?..
|
Это не отсутствие драматургии. Это такая драматургия, со всем набором атрибутов...
Цитата:
Сообщение от Кертис
Но да, это драматургия. Конфликт, препятствия, прогрессия усложнений, борьбы темы и контртемы и т.д. и т.п
|
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.06.2017, 13:50
|
#495
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Кстати, а вот Каримов это авторское кино или нет? )
|
Каримов - отъявленный мэйнстримщик-рецидивист!!!!! Он близко к высокому искусству не стоял!!!!! Он правильный пацан!!!!!
А, воть, Шапиро - 100% авторщик-интеллектуал... Кстати, вы с ним, часом, не знакомы? Может сталкивались, пересекались?
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 22.06.2017 в 14:17.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|