Гайд-парк. Часть 5

[адекватор]

Сообщение от владик

У Москвы в собственности целые сельскохозяйственные райны, множество поставщиков российских - это основа продовольственного рынка Москвы.

Ага. И цифру - Москва импортирует около 60 процентов от всего объема продовольствия я сам придумал, из вредности. Её не озвучивали нигде, она секретна. Погугли, ТВ послушай м радио, газеты почитай, сходи на сайт Зерно.ру.
А Россия импортирует 36 процентов, и при вступлении России в ВТО сельское хозяйство сдохнет совсем, потому что правительство не сможет помогать своим сельхохпроизводителям.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Поймайте за руку и накажите тех украинских воров, что у вас украли, но весь народ зачем грязью поливать? Зачем дело леди Ю было держать в сейфе и посадить лишь своих генералов и не прекратить спекуляции на эту тему ещё тогда?

Украина - суверенное государство. С какой стати, Россия должна распространять на территорию Украины свё уголовное право? Вы как-то непоследовательны. Да и причём тут весь народ? Но как Вы предлагаете говорить, пофамильно, когда речь идёт о проблемах между государствами, как субъектами международного права? Я представляю, что бы поднялось, приедь Россиский спецназ в Киев и производит там аресты государственных чиновников от президетна и премьера до замов и депутатов.
Мысвоих посадили, грубо говоря, сосвоими разбирайтсь уж сами. А то вас не поймёшь, за суверинитет, но разбирайтесь с нашими вроами сами. Нет уж - вы давайте-ка сами. У нас своих завались.

Сообщение от Алхимик

А наверное потому, что в России кому-то выгодно, чтобы на Украине кто-то сидел и крал, крал на двоих.

То есть Вы считает, чт овариант с московским спецназом в Киеве вполне уместен?

Сообщение от Алхимик

ведь изначально-то Русь Киевская была.

Вот именно - Русь! А не Украина. Так может стоит отделить, что там на западе у вас... короче, всё- то что по ту сторону Днепра. Они-то и воду мутят, кстати. А остальное вернуть России. Кстати, и споров бы больше не было. Нехай там западенцы по своим лесам продолжают бегать и интегрироваться с румынами и поляками наздоровье.

[сэр Сергей]

Охотник,

Сообщение от Охотник

Нифига себе! Откуда такая инфа?

Как? Вы не знали? Подробности этого плана просочились в прессу... После этого, как справедливо заметил Алхимик, памперс Ющенко моментально наполнился и до реализации дело не дошло.

Суть плана была предельно проста - как в советском анекдоте - Объявить войну и сразу же сдаться.

Те, кто его разрабатывал, прекрасно понимали, что у Украины нет ни экономических, ни военных возможностей вести вообще какую-либо войну.

Поэтому, планировалось рядом провокационных действий до крайности обострить отношения с Россией.

Параллельно с этим, план предусматривал обострение внутренней обстановки.

После того, как отношения дошли бы до нужной кондиции, в дело должны были вступить в дело спецгруппы грузинского спецназа - организовать резню русских в Крыму и ряде южных областей.

Естественно последовал бы взрыв ответного насилия, жесткое вмешательство украинских войск с неадекватным применением силы вотношении русских.

Далее - последвало бы вмешательство России.

А дальше, как по маслу - обращение к заступничеству и миротворчеству "мирового сообщества" и, как результат - окончательное решение "Русского вопроса" на Украине:

Русские внутри подавлены физически, Россия остановлена и поставлена на место НАТО.

Второй раз Ющенко готовился воевать во время Югоосетинского конфликта.

Он выдвинул драконовские требования к ЧФ, выпустил ряд указов и негласно усилил группировку Южного оперативного командования в Крыму групируя части вокруг объектов ЧФ.

Перспектива "под шумок" и при одобрении "мирового сообщества" прийти на помощь братской Грузии и сбросить ЧФ с лица украинской земли была привлекательной по ряду причин.

Но, во-первых, все очень быстро окончилось, во-вторых, снова намок памперс - уж очень решительно Русские войска действовали в Южной Осетии.

[владик]

МАЙДАНУ К РАЗМЫШЛЕНИЮ О ЦЕНАХ НА ГАЗ ИЗ ПЕРВОИСТОЧНИКОВ
http://quote.rbc.ru/commodities/news...33367188.shtml
СРЕДНЯЯ ЦЕНА НА РОССИЙСКИЙ ГАЗ НА ГРАНИЦЕ Германии во II квартале выросла на 9,5% - до 360,6 долл./тыс. куб. м
Quote.rbc.ru 26.07.2011 17:57
Средняя контрактная цена на российский газ на границе Германии во II квартале по сравнению с I кварталом 2011г. выросла на 9,5% - до 360,6 долл./тыс. куб. м. Об этом со ссылкой на данные Международного валютного фонда (МВФ) сообщается в мониторинге об итогах социально-экономического развития РФ в первом полугодии 2011г., подготовленном Минэкономразвития РФ (МЭР). В I квартале цена составила 329,4 долл. за тыс. куб. м.
Цена на природный газ в июне 2011г. составила 360 долл. за 1 тыс. куб. м, увеличившись по сравнению с июнем 2010г. на 24,1% и снизившись по сравнению с маем 2011г. на 0,2%.
Напомним, что средняя контрактная цена на российский природный газ на границе Германии в 2010г. была на 7,1% ниже, чем в 2009г. В декабре 2010г. цена природного газа составила 314,3 долл. за 1 тыс. куб. м.

ЦЕНА НА РОССИЙСКИЙ ГАЗ НА УКРАИНЕ
РИА "Новости" | 14:53:44

Цена на российский газ для Украины в четвертом квартале текущего года составит $388 за тысячу кубометров. Об этом заявил в пятницу премьер-министр Украины Николай Азаров, выступая в суде по "газовому" делу в отношении экс-главы правительства Юлии Тимошенко. Таким образом, цена на российский газ для Украины в четвертом квартале вырастет еще на 9,6%. В третьем квартале цена выросла на 20% по сравнению со вторым кварталом - до $354 за тысячу кубометров.
Постоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2011/08/05/990724.shtm

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

А ведь для многих россиян вы сейчас новость сказали.

Не то чтобы новость, а просто глупость.

Сообщение от Охотник

Нифига себе! Откуда такая инфа?

Так или не так, но украинские ПВО сбивали русские самолёты над Осетией (это не группа наёмников из УНА УНСО, а официальная армия страны) и в те же дни, Ющенко пытался командовать ЧМФ,словно это не Российский, а Украинский флот, и даже приказал стрелять по кораблям, не давая им выйти из украинских вод. Очень дружественные акты. А была бы возможность, так напал бы и на Россию - к бабке не ходи.
Отрабатывал этот ущербный утырок на всю, как и Юля. Вбивали клинья между народами с невероятной циничностью и усердием. Так что мне насрать на них с колокольни, хоть с Московской, хоть с Киевской. Но не Москва гадости Украине делала.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от владик

МАЙДАНУ К РАЗМЫШЛЕНИЮ О ЦЕНАХ НА ГАЗ ИЗ ПЕРВОИСТОЧНИКОВ

Но украинцам, по инерции, продолжают вешать лапшу на уши и называют просто удивительнейшие цифры и данные. Не надо много ума, чтобы понять, что разницв чуть ли не в два раза - это что-то уже попахивает откровенной ложью. В прочем, Украине ещё предстовит научиться пользоваться демкратией и не вестись легко на новости по ТВ и сми.

[адекватор]

Сообщение от владик

П,С. А вобще, вам что москвичи в карман навалили?

перевести разговор с вашей подачи в хамское русло мне не позволяет воспитание. Хотя - я же вас не спрашиваю "А вам что, украинцы в карман наложили?" Хотя вопрос уместен.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Украина - суверенное государство. С какой стати, Россия должна распространять на территорию Украины свё уголовное право? Вы как-то непоследовательны

С какой стати? Потому что вор должен сидеть в тюрьме! И для этого не нужно было российскому спецназу приезжать в Киев, а просто материалы дела передать украинским спецслужбам. Всё. Воровка бы села в тюрьму и премьер-министром, подписывающим незаконные договоры не стала.
Так что это не я непоследователен, а российская сторона рассудила, что по каким-то причинам лучше пусть дамочка гуляет на свободе. За что она и отблагодарила столь великодушный жест этим "выгоднейшим" для Украины контрактом.
К чему это привело? Пенсионер живущий на одну пенсию после уплаты коммунальных услуг на месяц выживания имеет в остатке 250-300 гривен. Буханка хлеба - 3, пакет молока - 8. Все они просто счастливы.
До этого контракта у пенсионера оставалось на 100-150 гривен больше и он мог позволить себе раз в неделю купить килограмм творога.
Вот такая математика.

[сэр Сергей]

Алхимик,

Сообщение от Алхимик

Не смешите людей.

Да я бы и не смешил...Это сейчас смешно... А тогда, когда "бешанные" при подержке властей атаковали маяки и, однажды, чуть до стрельбы не дошло... Да только ли это?

Сообщение от Алхимик

Чувачок пребывал в своём иллюзорном мире, мнил себя мессией и любил повторять - "моя нация". Помните, как он в предвыборной рекламе разламывал хлеба и раздавал их со сцены людям?

Тут вы правы. Он, и в правду, верил, что он "народный президент"... Каждый сходит с ума по-своему...

Но! У него была команда "ястребов" с крепкими когтями. Нынешнего оппозиционера, тогдашнего министра обороны, к примеру, помните?

Помните, как он с гордостью рассказывал, что ученик Рамсфельда? Помните, как он начал процесс ползучей "натовизации" не дожидаясь политического решения вопроса?

И он ли один?

Сообщение от Алхимик

Ему смелости не хватило назвать Бандеру Героем Украины во время своего правления, и он лишь уходя с поста подложил свинью Януковичу и издав такой неоднозначный указ.

Ну... Не совсем так уж все мрачно обстояло! Вспомните "Конотопську битву", государственную программу реабилтации бандеровщины, дело "Голодомор", с попыткой приравнять его к Холокосту и претензиями к России, вплоть до репараций (по типу тех, что платит Германия Израилю за Холокост) и требованиями (правда, вялыми) официальных извинений со стороны России... И прочая. прочая, прочая...

Сообщение от Алхимик

А вы говорите война! С полным памперсом?

Вот тут, вы, снова, правы! Памперс, как раз, и спас... Мы дважды были на грани войны. Но, наполняющийся памперс спасал...
Был бы у власти более решительный национал-идиот, Тягныбок, к примеру, это стало бы реальностью. У этого отморозка памперс бы не намок...

Сообщение от Алхимик

Да и термин "газовая война" применим скорее не в отношениях Россия-Украина, а в противоборстве олигархичных кланов Украины за право присосаться к трубе.

Вот тут. вы, снова, правы. О чем можно говорить, когда, к примеру, в финансовой сфере Украина, практически полностью, утратила независимость. Самые крупные банковские объединеия проданы с потрохами иностранцам.

Сбербанк России жестко захватил изрядную долю финансового рынка. До этого, не секрет. что многие олигахические кланы России финансировали ющеноидов. при этом, агрессивно скупая собственность на Украине - они рассчитывали, что Украина станет "окном в Европу и Американию" и они, через свои украинские филиалы, смогут проворачивать дела, которые им не удается делать в России.

[Владимир Ионов]

А можно, просто о России.
Губернатор Тульской области Владимир Груздев предложил знаменитому спортсмену и актеру Александру Невскому занять должность советника губернатора по физкультуре и спорту. Сегодня в интервью местному телевидению Александр Невский наобещал много. Самое интересное - приглашать голливудских актеров!! Нью-Тула!!!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

И для этого не нужно было российскому спецназу приезжать в Киев, а просто материалы дела передать украинским спецслужбам. Всё. Воровка бы села в тюрьму и премьер-министром, подписывающим незаконные договоры не стала.

Я не понимаю, о чём Вы говорите. То, что с Юли никто обвинение не снимал всем известно. Она даже в Москву не приезжала какое-то время, чтобы не быть арестованной. То есть это извстно всем, но неизвестно украинским спецслужбам? Что за бред!
Птом был дружетсвенный шаг Москвы - Москва пообещала, что не будет преследовать украинского премьерминистра по уголовному делу. Не оправдала, не сняла обвинение, а принимая во внимание, что теперь этот человек премьерминистр страны, по сути, выдала иммунитет от уголовного преследования. И об этом тоже не знали украинские спецслужбы? Знали, но всё это происходило в то же самое время, когда Ющенко и Юля восходилои на трон и все эти спецслужбы подчинялись им! Тогда они занимались другими вещами - рейдерством и разборками с оппозицией и прошлыми хозяевами кабинетов в доме правительства. Что ж они, самисебя бы посадили?
Ну смешно Вы рассуждаете, ей богу.

[владик]

Сообщение от Алхимик

С какой стати? Потому что вор должен сидеть в тюрьме! И для этого не нужно было российскому спецназу приезжать в Киев, а просто материалы дела передать украинским спецслужбам. Вот такая математика.

Кстати, о СБУ. Как-то ткнул кнопку и случайно попал на детектив, но картинка какая-то не такая. Оказывается оперативные съемки ловли украинского шпиона. И смех, грех. СБУ по просьбе ЦРУ взялось выкрасть лампу от нового вертолета, отстреливающую тепловое излучение для отвода Стингеров. Нашли предателя из НИИ - стоит у багажника, воротник поднят, шея по челюсть в шарфе, озирается. Украинского шпиона тоже сразу видно, кто он. Короче долго в дурака играли, а в поезде на границе таможник пристал к шпиону: почему лампа не задекларирована, мол, товар на продажу везете. Тогда шпион пошел в туалет и звонит в СБУ, мол, таможник на лапу просит. Те, деньги будут, любые.
А вы говорите, передайте дело украинским спецслужбам.

[Алхимик]

МАЙДАНУ ТАК МАЙДАНУ
инфа может и устарела слегка, но актуальна и сейчас

Никакой «рыночной цены» на российский газ в принципе, о чем так любят говорить по ТВ люди из Кремля, нет – потому что нет открытого рынка российского газа – есть «барская цена» для тех без кого Кремль не может, кто угоден Кремлю и кто не угоден. Цена на газ для Белоруссии $130, для Болгарии $280 и … $450$ для Украины, которая на 1000 км ближе? Рынок "по-кремлевски"? Как может в Кремле язык поворачивать говорить о $450 для Украины, если в ЕС на 2009 год такой цены практически нет, а с учетом корректировки на цену нефти максимальная настоящая рыночная цена российскому газу для Украины $200? Именно поэтому Нафтогаз Украины и не мог вести переговоры с Кремлем. Ну, нужно же уважать себя хоть немного! Ну не позволять же «политикам от Газпрома» наглеть до предела.
Украина готова платить справедливую рыночную цену на газ, если Россия готова платить рыночные цены за транспортировку газа в Европу $4-10 (а не $1.7) и рыночную цену за его хранение в газовых хранилищах $20-25 (а не $7 как сейчас).
Но, Газпром хочет, чтобы Украина, не только покупала газ по $450, а еще и качала фактически бесплатно по $1.7 за тыс.куб на 1000 км. Только на прокачку, Нафтогазу будет нужно 5-6 миллиардов кубов технологического газа по $450, которые нужно сжечь в компрессорах, чтобы прокачать газ в Европу, а это более миллиарда долларов убытков. По мнению «кремлевских менеджеров» Украина должна не только бесплатно качать газ но, и даже себе в убыток!
Цена на газ должна быть рыночной, а не «кремлевской», «газпромовской» или «путинской»… как сейчас.
http://public.at.ua/publ/3-1-0-1

[Алхимик]

Сообщение от владик

Кстати, о СБУ. Как-то ткнул кнопку и случайно попал на детектив, но картинка какая-то не такая. Оказывается оперативные съемки ловли украинского шпиона. И смех, грех. СБУ по просьбе ЦРУ взялось выкрасть лампу от нового вертолета, отстреливающую тепловое излучение для отвода Стингеров. Нашли предателя из НИИ - стоит у багажника, воротник поднят, шея по челюсть в шарфе, озирается. Украинского шпиона тоже сразу видно, кто он. Короче долго в дурака играли, а в поезде на границе таможник пристал к шпиону: почему лампа не задекларирована, мол, товар на продажу везете. Тогда шпион пошел в туалет и звонит в СБУ, мол, таможник на лапу просит. Те, деньги будут, любые. А вы говорите, передайте дело украинским спецслужбам

Это что за хрень? Не надо выдавать желаемое за действительное. Не нужно переходить на уровень - та я что-то видел, что-то слышал, люди на базаре говорили.
Или вы вообще украинцев в х.. не ставите?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот именно - Русь! А не Украина.

Понятия "Украина", в смысле. как суверенная територия и "украинцы", в смысле, как суверенная нация, были придуманы в Австро-Венгерской империи. Для ни это было важно - часть украинских земель входила в сотав Австро-Венгрии. а население продолжало считать себя русскими.
В случае войны, а Австро-Венгрия и Россия со времен Крымской войны стали вероятными противниками, это население встретило бы русские войска, как освободителей и за габсбурский трон умирать бы не стало.
Вот, австро-венгерские идеологи и начали двигать украинскую идею в народ.
Надо сказать, определенных успехов они достигли.
Остатки тех, кто продолжал считатьсебя русскими целенаправленно уничтожались во время Первой Мировой войны в концентрационном лагере Тегетгоф.
Причем, уничтожали их "украинцы" из Украинского легиона Австро-Венгерской армии.
Они, даже, песенку такую сложили:

Украинцы пьють на гофе, а кацапы в Тегетгофе...

Собственно, аналогичным образом австро-венгры действовали на Балканах.

Там, подобной политикой им удалось создать народ-мутант хорватов, которые глубоко и искренне ненавидят сербов, хотя, этнически составляют с ними один народ.

Кстати, что интересно (говорят, случайных совпадений не бывает) - Ющенко использовал (правда, неудачно) хорватский опыт:

После отделения Хорватии,Франьо Туджман провел, так называемую "Помирбу" - примирение бывших хорватских нацистов - усташей и ветеранов Народно-Освободительной Армии Югославии под лозунгом - "И те, и другие воевали за свободу Хорватии. Только понимали ее по-разному"

Вот такую же "Помирбу" пропагандировал Ющенко и ющеноиды. Даже ролик социальной рекламы сняли - 9 мая. Киев. В парке стоит одинокий советский ветеран со штандартом "1-й Украинский фронт", а рядом стоит такой же одинокий ветеран УПА со своим штандартом. Оба они одиноки и несчастны - никто не пришел - все товарищи умерли... Молодые люди вручают цветы обоим несчастным ветеранам. Ветераны машут рукой, оставляют свои штандарты и в обнимку вместе выпивают, празднуя День Победы...

Сообщение от Кирилл Юдин

Так может стоит отделить, что там на западе у вас... короче, всё- то что по ту сторону Днепра. Они-то и воду мутят, кстати.

Да всего-то четыре области, которые под Тягныбоком

Сообщение от Кирилл Юдин

А остальное вернуть России. Кстати, и споров бы больше не было. Нехай там западенцы по своим лесам продолжают бегать и интегрироваться с румынами и поляками наздоровье.

Вот это правильно. Тем более исторический прецедент - Украинская Галицкая Республика - имел место быть