Да не знает он ни уя. Бесполезно спрашивать. Сейчас развернет портянку в аршин и все не по теме.
Вы еще скажите. что и вы не знаете, что такое "тотальная мобилизация" и для чего она?
Именно поэтому я и не разворачиваю портянки для определения всем известных вещей.
А чем это еще могло быть, когда в том же самом обвинил все существующее на сегодняшний день?
Ну откуда я знаю, что у вас за мировоззрение. Пыталась выяснить, а вы скользкий такой.
А если такой прямой вопрос, ответите? Вы согласны, что коммунисты - красные фашисты. (да/нет)
Не клевещите. Нет у меня домыслов. Если кто и дает точную хронологию событий с датой и цитирует документы эпох, так это я.
От вас этого не дождешься.
Это у вас фантазии.
Но марксизм вы изучали.
Хронологию и дурак может цитировать, а вот чтобы делать выводы нужны знания и профессиональная честность, а не дешевое политиканство преходящее в демагогию.
Ну откуда я знаю, что у вас за мировоззрение. Пыталась выяснить, а вы скользкий такой.
А если такой прямой вопрос, ответите? Вы согласны, что коммунисты - красные фашисты? (да/нет)
Вы надо мной смеетесь? Я вам уже 10 ответил. Добавьте туда же капиталистов.
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Естественно. Нормальная человеческая цивилизация.
Это как рассуждать кто был лучше в средневековье.
Все примерно одинаковыми уродами были, только дрались по другим причинам.
Хронологию и дурак может цитировать, а вот чтобы делать выводы нужны знания и профессиональная честность, а не дешевое политиканство преходящее в демагогию.
Я поэтому и попросил:
Цитата:
Сообщение от Кинофил
В общем, буду благодарен если кто проинтерепретирует всем известные данные.
Но логично.
А не типа - мобилизационные резервы Германии были огромны, поэтому менее чем через два года войны они начали тотальную мобилизацию всех немцев. Сразу видно, что что-то не сходится.
22 июня 1941 - начало вторжения
13 января 1943 - тотальная мобилизация
Полтора года и явная напряженка с людишками.
Завтра с интересом почитаю. Может и соглашусь.
А проклинать и истерить не надо. Неинтересно и жалко выглядит.
Но кроме воплей "сам дурак" ничего не прочитал по теме.
Вы еще скажите. что и вы не знаете, что такое "тотальная мобилизация" и для чего она?
Именно поэтому я и не разворачиваю портянки для определения всем известных вещей.
Конечно, знаю. И не только на примере Германии, но и на примере России в гр. войне и ВОВ. И сейчас на Донбассе, раздали на руки оружие моб. резерву - это уже элемент тотальной мобилизации. Кстати, эффективное средство защиты государства, проверенное в дни послегражданской войны. ЧОН (части особого назначения) и это и было мобилизованное население - для охраны заводов, ж\д, учреждений от бандитов.
Конечно, знаю. И не только на примере Германии, но и на примере России в гр. войне и ВОВ. И сейчас на Донбассе, раздали на руки оружие моб. резерву - это уже элемент тотальной мобилизации. Кстати, эффективное средство защиты государства, проверенное в дни послегражданской войны. ЧОН (части особого назначения) и это и было мобилизованное население - для охраны заводов, ж\д, учреждений от бандитов.
Сообщение от Кинофил
В общем, буду благодарен если кто проинтерепретирует всем известные данные.
Но логично.
А не типа - мобилизационные резервы Германии были огромны, поэтому менее чем через два года войны они начали тотальную мобилизацию всех немцев. Сразу видно, что что-то не сходится.
22 июня 1941 - начало вторжения
13 января 1943 - тотальная мобилизация
Полтора года и явная напряженка с людишками.
Завтра с интересом почитаю. Может и соглашусь.
А проклинать и истерить не надо. Неинтересно и жалко выглядит.
Но кроме воплей "сам дурак" ничего не прочитал по теме.
Кто вам будет отвечать на демагогический, если не сказать дебильный, вопрос. Во-первых, что такое тотальная мобилизация. Во-вторых, что такое тотальная мобилизация в Германии и в СССР. В перводе на русский тотальная, значит, всеобщая. В СССР она была объявлена в первые дни войны, при этом, мобилизации, например, не подлежали несовершеннолетние. Их наоброт отлавливали и отправляли в тыл. В Германии же, когда уже армия была под Берлином, под ружье поставили всех калек и детей - может этот период нужно считать тотальной мобилизацией, а не 1943 год? А может и нет? Вы разберитесть сами, о чем хотите сказать, что доказать.
Потому как вопрос из которого убран капитализм меняет всю суть.
Однозначно - НЕТ.
Я не включала капитализм в вопрос, вы же это знали. Сами спрашивали
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Тогда почему вы в список не включили капитализм?
Потому что у моего вопроса была другая суть. Не о том, что государства пользуют своих граждан. О другом. Вы наконец-то ответили без намеков "догадайся сама", спс.
---
Чистеньких нет вообще - я так не считаю. Чистенькие есть - это те, кто защищается.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 04.05.2017 в 13:38.
Кто вам будет отвечать на демагогический, если не сказать дебильный, вопрос. Во-первых, что такое тотальная мобилизация. Во-вторых, что такое тотальная мобилизация в Германии и в СССР. В перводе на русский тотальная, значит, всеобщая. В СССР она была объявлена в первые дни войны, при этом, мобилизации, например, не подлежали несовершеннолетние. Их наоброт отлавливали и отправляли в тыл. В Германии же, когда уже армия была под Берлином, под ружье поставили всех калек и детей - может этот период нужно считать тотальной мобилизацией, а не 1943 год? А может и нет? Вы разберитесть сами, о чем хотите сказать, что доказать.
Прочитайте о чем спор. И не дружите со стар леем, он вас тупостью заразил.
Просто я ответил на это.
Цитата:
Сообщение от ЕжеВика
....
Да и в людском ресурсе недостатка не было. Французы (по странной прихоти союзников учавствовавшие при подписании мира на стороне победителей), итальянцы, даже испанцы, хотя официально Испания в войне не участвовала...
В реальности у немцев жутко не хватало людей.
Но во многих сыграла великоросская гордость. Мол, воевали мы со всеми армиями Европы.
Один был совсем дебил, ваш тезка, кстати
Цитата:
Сообщение от владик
...
Вот и выходит что на 22 июня 1941 г. численность вермахта около 15 миллионов, если не больше.»
....
Я и показал, что реально воевали только с немцами и австрийцами. Люди у них кончились к стандартной мобилизации всего через полтора года войны.
Я не включала капитализм в вопрос, вы же это знали. Сами спрашивали
Чистеньких нет вообще - я так не считаю. Чистенькие есть - это те, кто защищается.
Если не включали, то, естественно, нет. И сравнивать нельзя.
Вопрос обретает другой смысл.
Вместо Медведь, волк и лев - хищники- ДА
получилось
Медведь это Волк - НЕТ
Вот я и переспрашивал - вы точно не хотите включить в классификацию капитализм?
Последний раз редактировалось Кинофил; 04.05.2017 в 13:54.
ЧОН (части особого назначения) и это и было мобилизованное население - для охраны заводов, ж\д, учреждений от бандитов.
Не совсем так. ЧОН - вынужденная мера. По экономическим причинам армия после Гражданской войны была сильно сокращена. Причем, призыву подлежали не все. То есть всеобщей воинской обязанности не было по факту.
Оставшихся вооруженных сил не хватало для выполнения многих задач, в частности, тех о которых вы сказали.
Поэтому, пришлось создавать милиционные территориальные формирования - ЧОН.
Во-первых, отпадала необходимость в переброске войск, отпадала необходимость в увеличении численности армии(что по экономическим причинам было смерти подобно), и решалась задача с подготовленным резервом, потому что ЧОНовцы, зачастую, люди не служившие никогда в армии, между тем, получали военную подготовку.