|
15.12.2009, 13:13
|
#466
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от ОчарованНый Странник
Адлер, вижу вы глубоко в теме и засекли главный момент предложенного договора. От меня хотят получить именно ПРАВА НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СЦЕНАРИЯ ДЛЯ ПОСТАНОВКИ ФИЛЬМА, причём срок передачи прав не указан. Верно и то, что я хочу сохранить своё авторство. а вот именно в этом вопросе меня настойчиво прессуют, указывая как само собой разумеющееся, что в процессе работы над фильмом я стану одним из многих авторов. Я согласен поступиться деньгами, но не этим.
Договор ещё не подписан. Если вы достаточно квалифицированны или знаете профессионалов, которые могли бы мне помочь, пишите в личку.
Я уже созрел для серьёзного диалога по теме.
|
"Продать сценарий" - это жаргонизм. Что такое сценарий? Это текст, набор букв, составленный в определенной автором последовательности. Если этот текст распечатать, стоимость сценария увеличится ровно на цену потраченной бумаги, электроэнергии и картриджа.
Ни в одном авторском договоре вы не найдете формулировки "студия покупает у Автора Сценарий". Это х...я. Продают и покупают имущественные права на сценарий и фильм. Студия может заказать автору написание сценария. В этом случае, студия платит сценаристу за работу по написанию и отчуждение прав. У О.С. сценарий готов, поэтому заказать его написание - это абсурд. Тем не менее, зная повадки отечественных продюсеров, я почти уверен, что О.С. подсунули договор авторского заказа. Такие вещи следует решительно пресекать.
Что же касается финальной выплаты после завершения производства - это х...я еще большая. Как я уже писал, производство может никогда не начаться. Может начаться, но не завершиться. Может завершиться через 59 лет. Если вам уже 40, то сами понимаете...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Последний раз редактировалось Афиген; 15.12.2009 в 13:18.
|
|
|
15.12.2009, 13:39
|
#467
|
Сценарист
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Тем не менее, зная повадки отечественных продюсеров, я почти уверен, что О.С. подсунули договор авторского заказа. Такие вещи следует решительно пресекать.
|
Кстати, а можете объяснить, почему они вечно хотят подсунуть договор подряда, а не договор на передачу авторского права? Сама сталкивалась с таким пару раз и даже подписывала. Правда, в моем случае, мне сразу выплачивали весь обещанный гонорар после подписания вот такого вот договора. Но я все равно не понимаю, какая им разница.
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
|
|
|
15.12.2009, 13:56
|
#468
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Эгле
Кстати, а можете объяснить, почему они вечно хотят подсунуть договор подряда, а не договор на передачу авторского права? Сама сталкивалась с таким пару раз и даже подписывала. Правда, в моем случае, мне сразу выплачивали весь обещанный гонорар после подписания вот такого вот договора. Но я все равно не понимаю, какая им разница.
|
Разница в том, что договор авторского заказа предусматривает отчуждение всех отчуждаемых прав на веки вечные. Кстати говоря, передавать права на еще не созданное произведение незаконно. По сути, если речь идет о заказе, должно быть два договора: один на проведение раьот по написанию, в котором Автор обязуется написать за такой-то срок, а потом передать такие-то права за такую-то сумму; и договор об отчуждении прав.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
15.12.2009, 15:17
|
#469
|
Коллекционер долбообов
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 365
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Афиген
Кстати говоря, передавать права на еще не созданное произведение незаконно.
|
Не совсем по теме сценарных договоров - но договоров тем не менее. Очень серьезное (и полезное) поле для диалога с покупателем (продюсером, издателем и т.д.) - "законно - незаконно". О прошлом годе "ЭКСМО" прислало мне такой вариант договора, что глаза на лоб полезли. Я, понятно, захотел его изменить (причем процентов эдак на 75). С их стороны - ржачка. Дескать, весь наш юридический отдел разрабатывал, а ты тут...
Ничего. Прошли по пунктам (тем, что мне не нравились). И почти всегда мой аргумент был один: можете собрать ВСЕХ юристов Москвы и назвать продукт совместного их творчества "типовым договором", но ему будет грош цена, если он противоречит ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ РФ. "Где?" Здесь. Здесь. И здесь.
В общем, танцевали больше 3 месяцев (!), но результат был до йоты таким, какого я и добивался. И ничего. Врагами не стали.
А договор заказа - вообще минное поле. Но он изначально незаконен, если речь идет об уже СОЗДАННОМ произведении.
Вообще говоря, неплохо иметь и почитывать Гражданский кодекс РФ (Часть четвертая, ред. от 08.11.2008). Взять можно здесь:
http://lib.rus.ec/b/160621
(в любом удобном формате, html, fb2, rtf и т.д.)
__________________
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят.
|
|
|
15.12.2009, 15:39
|
#470
|
Критик
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 501
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Афиген
Разница в том, что договор авторского заказа предусматривает отчуждение всех отчуждаемых прав на веки вечные. Кстати говоря, передавать права на еще не созданное произведение незаконно. По сути, если речь идет о заказе, должно быть два договора: один на проведение раьот по написанию, в котором Автор обязуется написать за такой-то срок, а потом передать такие-то права за такую-то сумму; и договор об отчуждении прав.
|
А значит ли это, что если есть один договор - на написание и отчуждение, то его можно оспаривать в суде?
|
|
|
15.12.2009, 15:56
|
#471
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Мария Хуановна
А значит ли это, что если есть один договор - на написание и отчуждение, то его можно оспаривать в суде?
|
Оспаривать в суде можно все, что угодно. Однако важен не процесс, а результат. Является ли отмеченное вами обстоятельство, причиной того, чтобы такой договор мог быть признан в суде ничтожным, не знаю: я не юрист. Обратитесь с этим вопросом к юристу.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
15.12.2009, 18:06
|
#472
|
Критик
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 501
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Афиген
Является ли отмеченное вами обстоятельство, причиной того, чтобы такой договор мог быть признан в суде ничтожным, не знаю: я не юрист. Обратитесь с этим вопросом к юристу.
|
Я такого договора не подписывала. Это было скорее размышление вслух. Но все равно спасибо)))
|
|
|
15.12.2009, 18:27
|
#473
|
Сценарист
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Разница в том, что договор авторского заказа предусматривает отчуждение всех отчуждаемых прав на веки вечные.
|
Хм... Тогда вообще путаница какая-то... Я подписывала договор заказа, но при этом там был пункт о том, что права на сиквелы-приквелы-ремейки, например, остаются за мной
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
|
|
|
15.12.2009, 18:32
|
#474
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Эгле
Хм... Тогда вообще путаница какая-то... Я подписывала договор заказа, но при этом там был пункт о том, что права на сиквелы-приквелы-ремейки, например, остаются за мной
|
Я тоже подписывал такой договор. И там тоже было написано, что некоторые права остаются за мной. Но, по-моему, это все нае...алово.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
15.12.2009, 20:13
|
#475
|
Студент
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Усть-Нера
Сообщений: 196
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Всё это для меня тёмный лес.
Вот завязка моего "типового" договора.
Передача прав, авторский заказ, продажа сценария - я подпишу всё что угодно, кроме разве что генеральной доверенности на квартиру, если буду уверен, что в оконцовке моё имя появится в титрах, но так чтобы это было заметно невооружённым глазом.
1. Предмет договора
1.1. Настоящим Сценарист передает Продюсеру исключительные права на использование созданного им литературного сценария под названием «________________________» (именуемого в дальнейшем «Сценарий») для кинематографической постановки аудиовизуального произведения – художественного фильма под условным названием «____________________» (именуемого в дальнейшем «Фильм»), а также других видов использования, предусмотренных настоящим Договором.
1.2. В соответствии с действующим законодательством об авторском праве в силу заключения настоящего Договора Сценарист, вносящий творческий вклад в создание Фильма и являющийся одним из авторов Фильма, передает Продюсеру исключительные права на его использование всеми способами и средствами без ограничения территории на срок действия авторского права.
1.3. Имеется понимание Сторонами, что творческий вклад Сценариста в Фильм не ограничивается передачей прав на Сценарий и подразумевает участие Сценариста при необходимости в изменении и/или дополнении Сценария и совершения иных действий, связанных с кинематографическим воплощением Сценария.
__________________
Ой, извините, я не нарочно(Мария Антуанетта на эшафоте, наступив на ногу палачу).
|
|
|
15.12.2009, 20:19
|
#476
|
Сценарист
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
и совершения иных действий, связанных с кинематографическим воплощением Сценария
|
А я всегда выкидываю этот пункт! Пущай сами совершают вот эти самые действия. Иначе будешь потом на площадке неотлучно сидеть. Вместо того, чтобы новые сценарии писать. Другое дело прийти разок, в свое удовольствие. Если ехать никуда не надо. Или тогда пусть оплачивают сверх, если им понадобится ваша помощь для воплощения сценария.
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
|
|
|
15.12.2009, 21:04
|
#477
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Эгле
А я всегда выкидываю этот пункт! Пущай сами совершают вот эти самые действия. Иначе будешь потом на площадке неотлучно сидеть.
|
Эгле, умница! Долой все пункты со словами "и иные..."!!!
Просто Вагнер, спасибо за поучительную историю!
(Твою мать, как же неудобно стало общаться после их технической "модернизации"!!! )
|
|
|
15.12.2009, 21:09
|
#478
|
Студент
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от ОчарованНый Странник
Герус, вы правда думаете, что так стало понятнее?
|
Конечно, но поясню. Вносите изменения в договор, с учетом данных здесь советов. Будут изменения, от которых Вы можете отказаться, но они нужны для торговли. А будут и такие, от которых Вы не отказывайтесь ни при каких обстоятельствах. Определите это для себя четко.
Цитата:
если захотят обмануть, обманут обязательно и ничто не поможет кроме юриста с профильным образованием
|
Почему бы и нет? Похоже, это Вам дешевле обойдется.
|
|
|
15.12.2009, 21:36
|
#479
|
Студент
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 268
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
И еще.
п. 1.1 Слово "исключительные" (права) - дело Ваше, но лучше их перечислить. Напишите: указанные в настоящем договоре. Но нигде их не указывайте. Пусть сами дописывают, если сообразят, а Вы можете соглашаться или спорить.
У Вас литературный сценарий? Какие еще виды использования предусмотрены настоящим договором?
п. 1.2 Литературная лабуда. Написана глупо. Вы передаете права на его использование. Читаете внимательно - фильма. Говорится о якобы имеющихся у вас авторских прав на него, который Вы передаете на весь срок действия авторского права! Про сценарий ни слова. Оставьте себе кусочек прав на фильм. А вот если Вы, как говорил Афиген, отдадите права только на три года, то представьте, через 3 года у Вас будут права на фильм. Маразм! Но так люди иногда попадают по своей глупости.
п. 1.3 можно добавить: по дополнительному соглашению. Можно и по другому. Но с учетом другого пункта, об оплате он выглядит не очень заманчиво. Мне кажется, что договор не столько юридический, сколько психологический, ну или около того.
|
|
|
15.12.2009, 22:11
|
#480
|
ОПТИМИЗАТОР
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 309
|
Re: Ура, я продаю сценарий!
Цитата:
Сообщение от Герус
И еще.
п. 1.1 Слово "исключительные" (права)
|
По этому поводу - вот, что: передаются ИМУЩЕСТВЕННЫЕ права...
А ведь это только п.1.1...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|