|
08.01.2020, 09:45
|
#466
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
|
Господи, какая хрень.
|
|
|
08.01.2020, 14:19
|
#467
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Антон Долин с каким-то поразительным и непривычным упоением ругает "Союз спасения".
|
Заплатили конкуренты? )
Хотя, у нас хвалят за деньги, а ругать могут и бесплатно, благо напрягаться для этого не нужно. Но настоящие профи делают за деньги и то и другое.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
08.01.2020, 14:57
|
#468
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Кертис
Заплатили конкуренты?
|
Долину нет смысла намеренно его ругать.
1. Это фильм Первого, а Долин сотрудничает с Первым каналом.
2. Прокатчик "Фокс". Его жена топ-менеджер русского "Дисней", который совсем скоро будет отвечать за прокат фильмов "Фокс". Офисы будут объединены.
Он дружит с Бондарчуком. Поэтому теоретически, конечно, можно предположить, что он топит за "Вторжение" против "Союза, но создатели "Союза" сами убили свое кино. Вполне осознанно.
Да и критика давно уже не влияет на сборы. Только очень плохая критика. Например, такая как у фильма "Кошки".
Последний раз редактировалось Сергофан; 08.01.2020 в 15:00.
|
|
|
08.01.2020, 15:15
|
#469
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Да и критика давно уже не влияет на сборы. Только очень плохая критика. Например, такая как у фильма "Кошки"
|
Я не читал критику Кошек, мне хватило фотографий. Я подавился кофе и понял, что мои нервы такого не перенесут. Ужастики это не мое
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
08.01.2020, 15:50
|
#470
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Долину нет смысла намеренно его ругать.
1. Это фильм Первого, а Долин сотрудничает с Первым каналом.
2. Прокатчик "Фокс". Его жена топ-менеджер русского "Дисней", который совсем скоро будет отвечать за прокат фильмов "Фокс". Офисы будут объединены.
Он дружит с Бондарчуком. Поэтому теоретически, конечно, можно предположить, что он топит за "Вторжение" против "Союза, .
|
Критика на сборы не влияет, а на отношения в "тусовке" - очень даже.
Я не то, чтобы за теорию заговора, но как-то подозрительно это все. Кинопоиск тоже не показатель, конечно, но он прямо весь красный. Можно подумать, это худший фильм тысячелетия.
Обычно просто если ругают, то как-то осторожнее, размытее. А тут катком прошелся Долин - самый космополитичный критик в стране.
Цитата:
но создатели "Союза" сами убили свое кино. Вполне осознанно.
|
В каком смысле?
|
|
|
08.01.2020, 16:04
|
#471
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Кинопоиск тоже не показатель, конечно, но он прямо весь красный. Можно подумать, это худший фильм тысячелетия.
|
На форуме Кинопоиска фильм, скорее, хвалят. Гоблин с Жуковым его тоже уже осилили, но я не осилила их.
К вопросу "В каком смысле?" присоединяюсь.
|
|
|
08.01.2020, 16:06
|
#472
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
А тут катком прошелся Долин - самый космополитичный критик в стране.
|
Простите, миледи... Но наименее влияющий на мнение публики... Это кумир отмороженных либералов... Но не они одни наполняют кинотеатры... К тому же... Его "безспойлеризм" на столько ни о чем, что вызывает стойкое желание дать в морду...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
08.01.2020, 16:12
|
#473
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Это кумир отмороженных либералов...
|
Ну, я его знала с другой стороны - как человека, который может похвалить абсолютно любое кино (как и Д.Быков), если надо. И сделает это вполне искренне.)
Ведь при желании везде можно найти и плюсы и минусы.
Гоблин с Жуковым - посмотрела чуток, они долго хвалили идеальное обмундирование и внимание к деталям - погонам, наградам и прочему. А потом начали ругать сам фильм. Но как-то вяленько. Вот, мол, этот же человек написал сценарий про Высоцкого, который ни о чем, а тут ему доверяют пеплум. Зачем? Почему?
Но топоры и ножи в воздухе не летали, и я выключила.)
|
|
|
08.01.2020, 16:15
|
#474
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Ну, я его знала с другой стороны - как человека, который может похвалить абсолютно любое кино (как и Д.Быков), если надо. И сделает это вполне искренне.)
|
Согласен с вами... Вы правы... Проблема в том, что, например, я могу это же самое... То есть, похвалить абсолютно любое кино, даже то, ль которого лично меня тошнит, гораздо более профессионально, хотя и менее интеллигентно, чем Долин...
Только мне не рлатят столько денег, сколько этому балаболу и бездельнику...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
08.01.2020, 16:58
|
#475
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
А давайте фильм обсудим отдельно, а Долина отдельно?
|
|
|
08.01.2020, 17:24
|
#476
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Хильда
А давайте фильм обсудим отдельно, а Долина отдельно?
|
Я в общем-то не из-за Долина даже, Долин просто как маркер выступил в данном случае.
Просто наша критика обычно работает не так. Есть какой-то не то, чтобы "заказ" сверху, но не принято ругать откровенно коллег по работе, с кем ты пожимаешь руку и тд. Вся критика еще и с прокатными компаниями завязаны, которым нужно, чтобы люди пришли в кино, хоть это будет фильм Викинг, Утомленные солнцем-3 или Зеленый шершень (сайт Кинопоиск об этом прекрасно осведомлен, и может даже намеренно не покрасить рецензию в красный цвет, если она допустим, нейтральная). Каким бы не был фильм ужасным - на него даже президента ведут. (и не боятся)). Если он идеологически правильный.
А тут что-то пошло не так.)
|
|
|
08.01.2020, 17:27
|
#477
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
В каком смысле?
|
1. Слишком лобовое антилиберальное позиционирование, из-за которого фильм стал восприниматься массовой аудиторией, как политический и даже пропагандистский.
2. Участие в промо Мединского с дурацким предложением ввести фильм в школьную программу. Такие вещи сразу воспринимаются в штыки. "Ах, это кино, на которое будут сгонять детишек?". Не везет Мединскому в кино.
3. Неудачное время выхода. Он не выдержал конкуренции с более легкими картинами "Холопом" и даже "Полицейским". А тут еще "Вторжение". Эта убежденность, что Новогодний прокат переварит все русские картины. Он переварит один крупнобюджетный блокбастер и несколько менее масштабных комедий.
Фильмы с миллиардными бюджетами нужно выпускать особняком.
Нужно было выпустить хотя бы через месяц-полтора, подклеив трейлер "Союза" к новогодним релизам. Народ уже будет разогрет русским кино. И это здорово бы помогло "Союзу". Ведь кассовые картины тащат последующие картины как паровоз.
4. Основным катализатором успехов российского кино в прокате, помимо административного ресурса, является поддержка крупного медиа-холдинга. У ВГТРК давно отлаженная система. Они регулярно прокачивают русские релизы ("Экипаж", "Притяжение", "Движение вверх", "Лед", "Т-34"). Первый канал выпускает фильмы редко. Рынок кино они давно потеряли. 3 года назад у них был успех с "Викингом" (1.5 млрд) при практически полном отсутствии конкуренции. Потом довольно средне прошел релиз "Времени первых" (выпускался при поддержке "Первого канала"). Они пока не научились работать с кино.
Последний раз редактировалось Сергофан; 08.01.2020 в 17:37.
|
|
|
08.01.2020, 17:29
|
#478
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Вполне возможно, что это какой-то отголосок нелюбви к Эрнсту, которого теперь не страшно "мочить" официально.
Но это, возможно, сильно притянуто за уши. Но не менее, чем то, что Союз спасения соревнуется с Вторжением. Хотя Бондарчука никогда так никто не мочил. Все ему улыбаются и вполне себе руку жмут, он уважаемый человек в "тусовке".
|
|
|
08.01.2020, 17:34
|
#479
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Основным катализатором успехов российского кино в прокате, помимо административного ресурса, является поддержка крупного медиа-холдинга. У ВГТРК давно отлаженная система. Они регулярно прокачивают русские релизы. Первый канал выпускает фильмы редко. Рынок кино они давно потеряли.
|
Ага, вот так яснее. Понятно же, что всегда надо искать не женщину, но деньги, точнее большие деньги.))
|
|
|
08.01.2020, 17:39
|
#480
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
Цитата:
Сообщение от Сергофан
1. Слишком лобовое антилиберальное позиционирование, из-за которого фильм стал восприниматься массовой аудиторией, как политический и даже пропагандистский.
2. Участие в промо Мединского с дурацким предложением ввести фильм в школьную программу. Такие вещи сразу воспринимаются в штыки. "Ах, это кино, на которое будут сгонять детишек?". Не везет Мединскому в кино.
3. Неудачное время выхода. Он не выдержал конкуренции с более легкими картинами "Холопом" и даже "Полицейским". А тут еще "Вторжение". Эта убежденность, что Новогодний прокат переварит все русские картины. Он переварит один крупнобюджетный блокбастер и несколько менее масштабных комедий.
Фильмы с миллиардными бюджетами нужно выпускать особняком.
Нужно было выпустить хотя бы через месяц-полтора, подклеив трейлер "Союза" к новогодним релизам. Народ уже будет разогрет русским кино. И это здорово бы помогло "Союзу". Ведь кассовые картины тащат последующие картины как паровоз.
4. Основным катализатором успехов российского кино в прокате, помимо административного ресурса, является поддержка крупного медиа-холдинга. У ВГТРК давно отлаженная система. Они регулярно прокачивают русские релизы. Первый канал выпускает фильмы редко. Рынок кино они давно потеряли. 3 года назад у них был успех с "Викингом" (1.5 млрд) при практически полном отсутствии конкуренции. Но с тех пор многое изменилось.
|
А осознанность в чем?
И имхо, это не совсем кассовое кино, хотя его можно было бы сделать кассовым наподобие Титаника, для чего нужно было бы разворачивать романтическую/общечеловеческую линию хоть того же Муравьева-Апостола, раз уж с него все начинается и на нем заканчивается. Другими словами, прокат не в НГ (когда у народа есть время и деньги) был бы еще хуже.
Меня удивил ранний старт (до 200-летия еще 5 лет) при том, что столетие 1917 в медийном сознании как-то вообще затерли и замяли (пару сериалов не в счет).
Но мне фильм, как я уже писала, категорически понравился, при этом ни Холопа, ни Вторжения я не видела, может, потом посмотрю на компе.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|