Курилка. Часть 121

[Кирилл Юдин]

А мне думается, что голосовать за парламент и правительство, народ должен на определенных условиях - уберете тех и вот тех, и вот тех тоже!

За правительство никто не голосует вообще-то. Что касается парламента, то непонятно, а как это должно происходить? Пакетом или к каждому парламентарию свой набор требований? В Думе 450 депутатов. У каждого свой взгляд на те или иные вещи. Ну я нне голосую за кандидата от своего округа потому что остальные 449 депутатов не поддержали его инициативу? А как он мой наказ-то выполнит в таком случае?
Или вообще выборы не проводить, пока все требования все парламентарии с Правительством не выполнят? То есть в Парламенте останутся те, кого выбрали в прошлый раз? Так тогда уж точно никто никакие чаяния народа выполнять не станет, просто чтобы с тёплого места не сняли. )))


И следующее. А как вы предлагаете оценивать хотелки народа? Вот я хочу, чтобы Чубаиса посадили, Медведева сняли, да убрали из школы истории православной культуры, но вернули астрономию. А кто-то напротив - требует чтобы в школе вообще православие попы преподавали. А валеры-му скажут, что самые достойные это как раз чубаисы, медведевы, каспаровы и прочие касьяновы с грефами... Кого считать народом?
Проводить референдумы перед выборами? А сколько вопросов выносить на референдум? Какого уровня условия должны быть? У меня, например претензий наберётся с полсотни. Чтобы выполнить многие из них, потребуются годы. Всё это время не избирать никого? Или Парламент распустить? Правительство в отставку и... сколько лет потом ждать и кто всё это будет в жизнь воплощать и как?

[кирчу]

Сообщение от Кирилл Юдин

За правительство никто не голосует вообще-то. Что касается парламента, то непонятно, а как это должно происходить? Пакетом или к каждому парламентарию свой набор требований? В Думе 450 депутатов. У каждого свой взгляд на те или иные вещи. Ну я нне голосую за кандидата от своего округа потому что остальные 449 депутатов не поддержали его инициативу? А как он мой наказ-то выполнит в таком случае?

Я не хочу вникать во все эти капканы, но у меня есть живой пример: когда жители районного микрорайона пригрозили, что не пойдут на выборы, пока не отремонтируют дорогу на их участке - угроза подействовала - дорогу сделали за неделю. Когда жители, соседнего села, пригрозили таким же макаром, если не доведут, наконец, начатый водопровод до их села, водопровод доделали.
Но беда в том, что "вожаков нет, потому, как настоящих буйных мало"((

Сообщение от Кирилл Юдин

и... сколько лет потом ждать и кто всё это будет в жизнь воплощать и как?

Просто это надо начать. Извините за сентенцию, но река, как известно, начинается с ручейка...

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

видел короля Иордании в Кремле и вспомнил обсуждение сословного общества, кому и как служить или не служить никому и т.д. А вспомнил потому что на память пришло другое событие, произошедшее несколько лет назад. Когда террористы сожгли офицера Иордании живьём в клетке, этот самый король лично сел за штурвал боевого самолёта и вылетел бомбить тех самых террористов. Можно конечно посмеяться, сказать, что это пиар и т.д. Но тем не менее, он это сделал и неважно для чего. В конечном итоге он показал, насколько уважает и дорожит жизнями своих подданных. Королевский жест уже много чего значит, а тут боевой вылет!
Я бы служил такому королю.

Король Иордании умнейший человек. Асад тоже интеллектуал. Обама по сравнению с ними - просто дятел.)

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я бы служил такому королю.

Такому я бы тоже, в виде исключения. Хотя с этими монархами одни проблемы, то их свергают, то походы всякие... Или это уже не актуально?..

[стар лей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Увидел короля Иордании в Кремле и вспомнил обсуждение сословного общества, кому и как служить или не служить никому и т.д. А вспомнил потому что на память пришло другое событие, произошедшее несколько лет назад. Когда террористы сожгли офицера Иордании живьём в клетке, этот самый король лично сел за штурвал боевого самолёта и вылетел бомбить тех самых террористов. Можно конечно посмеяться, сказать, что это пиар и т.д. Но тем не менее, он это сделал и неважно для чего. В конечном итоге он показал, насколько уважает и дорожит жизнями своих подданных. Королевский жест уже много чего значит, а тут боевой вылет!

Я бы служил такому королю.

Жест красивый, но вот не хотел бы я в боевой группе с таким лётчиком оказаться. У которого, по понятным причинам выучка хуже чем у рядового лётчика. А у супостата тоже разведка есть.
А если собьют, это же позор на всю жизнь.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от стар лей

Жест красивый, но вот не хотел бы я в боевой группе с таким лётчиком оказаться.

А среди трёхсот спартанцев, преданных королю Леониду?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вообще там сидят либо отпетые негодяи и мерзавцы, либо тупые до одури подхалимы.

Тут ещё такое дело. Кто сейчас занимается воспитанием, взращиванием правящего слоя? У нас даже такого понятия нет, что надо кого-то воспитывать, да и правящего слоя никакого, по большому счёту, нет - так, прослойка временщиков. В традиционном обществе этому уделялось большое внимание. Самурайство (которое на протяжении столетий являлось японским правящим слоем) получало жёсткое, если не сказать - жестокое, воспитание в строгих правилах и традициях своего сословия. Всё держалось на понятиях долга и ответственности. Молодой самурай с детства знал, в каких случаях надо резать себя сразу, а в каких погодить. Я не преувеличиваю, достаточно вспомнить самоубийство 20-ти шестнадцати-семнадцатилетних самураев княжества Айдзу в 1868-м году (Отряд Бяккотай). Вот это называется подготовка, воспитание правящего слоя, а не нынешние игрульки, когда у власти оказываются ни за что не отвечающие люди.

[стар лей]

Сообщение от Кирилл Юдин

А среди трёхсот спартанцев, преданных королю Леониду?

Не, я фехтовать не умею. Вот с Ил-2 бы справился.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

да и правящего слоя никакого, по большому счёту, нет - так, прослойка временщиков

Справедливости ради, я бы не стал всех под одну гребёнку. Тех же Лаврова, Захарову, Чуркина и других чиновников из высшего эшелона, которые реально за государство и народ впрягаются, я никак не могу отнести к временщикам. Жаль, правда, что такие в основном на внешнеполитической арене, а вот внутри...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Справедливости ради, я бы не стал всех под одну гребёнку. Тех же Лаврова, Захарову, Чуркина и других чиновников из высшего эшелона, которые реально за государство и народ впрягаются

Да, нельзя под одну гребёнку, но у народа в основном отношение к власти сложилось устойчиво-негативное, недоверчивое и ещё будет долго оставаться таким. Что поделать, если власть у людей ассоциируется с тёплыми местечками, воровством и коррупцией (хотя, конечно, далеко не всегда это так).

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

и ещё будет долго оставаться таким

Ровно до тех пор, пока не будет нормального производства/рабочих мест, адекватных зп и пенсий, социалки, а так же решена жилищная, медицинская, образовательная и кучу других проблем. Вот это поправят и власть сразу почувствует, как отношение поменялось А пока да... денег нет, но все держатся, вспоминая родное правительство "незлым, тихим словом".

Сообщение от Михаил Бадмаев

власть у людей ассоциируется с тёплыми местечками, воровством и коррупцией (хотя, конечно, далеко не всегда это так)

Да в большинстве случаев именно так. Просто сейчас многие боятся, что возьмут за жопу. Это единственный, по моему, реально сдерживающий фактор. Увы. Чиновников, которые идут работать и страну поднимать, в разы меньше, чем вот тех.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

олодой самурай с детства знал, в каких случаях надо резать себя сразу, а в каких погодить.

Правильно. Потому что принадлежность к сословию самураев означало не только власть, но и ответственность.

А у нас за последние годв связка власть=ответсвенность испарилась...

Теперь только

Сообщение от Михаил Бадмаев

власть у людей ассоциируется с тёплыми местечками, воровством и коррупцией

Хотя не все так плохо. В первый год при России у нас за коррупцию посадили 82 чиновника, которые думали, что Россия это то же самое, что Украина, только больше...

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

В традиционном обществе этому уделялось большое внимание. Самурайство (которое на протяжении столетий являлось японским правящим слоем) получало жёсткое, если не сказать - жестокое, воспитание в строгих правилах и традициях своего сословия.

Да. Честь русского дворянина тоже котировалась дороже жизни.
В советском офицерстве был суд чести.
Честь и совесть непопулярных ныне коммунистов значили реально много.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Да. Честь русского дворянина тоже котировалась дороже жизни.

Русское дворянство выродилось и превратилось в паразитическое сословие. Как только с дворян сняли обязанность служитьи обязательную выслугу.

Сообщение от адекватор

Честь и совесть непопулярных ныне коммунистов значили реально много.

Там ситуация сложнее - идею предали. И редательство началось с верхов и пройцесс предательства запустил Хрущев.

[Анатолий Борисов]

адекватор,

В советском офицерстве был суд чести.
Честь и совесть непопулярных ныне коммунистов значили реально много.

Так точно.