Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.01.2015, 13:24   #1
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Среди проституток есть разные люди.
Безусловно

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не берусь судить о процентном отношении, но утверждать, что все проститутки - проститутки от рождения, не совсем верно.
Конечно не все, но большинство. А "жизнь заставила" - просто романтичный миф.
Арктика вне форума  
Старый 18.01.2015, 12:42   #2
Нюша
Киновед
 
Аватар для Нюша
 
Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 1,003
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
И решать единогласно. Тогда есть надежда, что они ничего не решат
Это, чтобы исключить 1) конкуренцию (люди даже не знакомы друг с другом)
2) Именно для исключения ошибки (Хильде нравится фильм, к примеру ГК, а Вам - нет. Тогда как определить, хороший это фильм или нет? Правильно - с помощью других людей - то есть с помощью статистики - да примитивно, но как иначе? Они ведь тоже зрители )
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Чей-та? Просто придется заносить не миллион депутату, а штуку дяде Пете из комиссии
понятно. вы просто не знаете и не понимаете алгоритм работы присяжных!!! - Это всегда разные люди!!!! Всегда!!!! а коль я предложило по примеру присяжных комиссию - то и тут всегда разные люди - (как их выбирать - методом тыка или каким ещё механизмом - это можно отработать!!!!)
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Да. Совсем как у Мизулиной. Она тоже... энергичная.
нет. Совсем никак у Мизулиной, а точнее вообще никак неё - даже не похоже совершенно!!!. К тому же я молодая и симпатиШная!!! Мужчины - как правило - очень внимательно меня слушают, а опыт работы на ТВ и в газетах - научил задавать правильные вопросы)))))
__________________
Мнение животных меня не интересует (с)
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
#Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
Нюша вне форума  
Старый 18.01.2015, 12:48   #3
Нюша
Киновед
 
Аватар для Нюша
 
Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 1,003
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
точнее, за самоцензуру, примерно так,
А много найдется с таким самосознанием? вот звягинцев - у него похоже даже зародыша на самоцензуру нет. Для того, чтобы писать книги, снимать кино, работать журналистом, поэтом, художником - как по мне главное требование к творческому человеку (после таланта и умения выражать свой талант в правильном направлении) - это самоцензура (я её называю внутренняя цензура) - если у человека её нет - значит ему не место в творческом направлении. Поэтому и нужна цензура, чтобы звягинцевым помогать - входить в рамки самоцензуры....ИМХО
__________________
Мнение животных меня не интересует (с)
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
#Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
Нюша вне форума  
Старый 18.01.2015, 14:58   #4
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
Для того, чтобы писать книги, снимать кино, работать журналистом, поэтом, художником - как по мне главное требование к творческому человеку (после таланта и умения выражать свой талант в правильном направлении) - это самоцензура (я её называю внутренняя цензура) - если у человека её нет - значит ему не место в творческом направлении.
В жизни всё наоборот. Вот возьмите свежий пример - дурацкую французскую газетёнку, едва сводившую концы с концами, но из-за бесплатного пиара фанатиков (после убийства половины редакции) ставшую дико популярной: тираж возрос с 60000 до 3000000. Где там у них самоцензура? Нет её. Кому это было надо? По тиражам видно, что газетёнка вполне себе существовала, но никому особо это было не интересно..

Какую функцию для общества выполняло издание? Разве острые проблемы нельзя освещать и обсуждать без пошлятины?
Арктика вне форума  
Благодарность от:
Личная (18.01.2015)
Старый 18.01.2015, 13:50   #5
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
Поэтому и нужна цензура
У вас же есть самоцензура? Вы способны определить для себя, что стоит смотреть, а что для вас неприемлемо?
Зачем вам ещё какой-то дядька-надзиратель?
Не ходите на такие фильмы, не смотрите работы таких художников и они сами займут то место, которое заслуживают.
А цензура приведёт только к нездоровому интересу к запрещённым фильмам, как это было в СССР. Помните, как было в эпоху гласности? Любой шлак сопровождался припиской "был запрещён", "снят с полки". А авторов этих, чаще всего заслуженно отправленных на полку, "шыдевраф" чуть ли не канонизировали, делали из бездарей чуть ли не мучеников.
Вам такой эффект нужен?
Ну или посмотрите на эффект Левиафана. Как его не пиарили, а народ не принял. Не нужно считать народ дебилами, которые не способны сами определить, что им смотреть и как воспринимать. И не нужно воспитание детей перекладывать на плечи каких-то комиссий. Родителей никто не отменял, как и предрасположенности от природы.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.01.2015, 13:55   #6
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Среди проституток есть разные люди.
"Всех покажите"
"Пошла в проститутки из-за безнадёги" - это отмазка. Так не бывает. Может кто-то попробовать раз. Но если нет к этому "таланта" и "любви к искусству", то это будет первый и последний раз.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.01.2015, 14:15   #7
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
вы вот смеётесь, хотя даже у Тинто Брасса такие образы давно показаны))
Зачем мне чужой опыт, если имеется свой? И не маленький. Одно время мне была интересна эта тема, я много общался, много узнал. Кое-что использовал.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И те, кого заставила жизнь и те, кто вовлечен обманом, даже принужден, но естественно, есть и такие окоторых говорилось выше и о которых говорите вы.
Принуждение чаще всего встречается у гастробайтеров. Мне известен один случай, но там девушка попыталась кинуть фирму на крупную сумму (и, собственно, кинула) ее и заставили отрабатывать. Но это исключение. С теми, кто по принуждению, много проблем. С теми кто добровольно гораздо проще, в том числе с ментами договариваться.
Но все бывает, конечно.


Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
Именно для исключения ошибки (Хильде нравится фильм, к примеру ГК, а Вам - нет. Тогда как определить, хороший это фильм или нет? Правильно - с помощью других людей - то есть с помощью статистики - да примитивно, но как иначе? Они ведь тоже зрители )
Суд присяжных выносит единогласное решение )А простая статистика это нонсенс. Умные фильмы будут рубить, потому что они скучные и непонятные. Или будет так - мы уже час сидим тут, давайте я всем покупаю пиво и вы голосуете за. Ок, поехали в кабак!


Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
понятно. вы просто не знаете и не понимаете алгоритм работы присяжных!!!
Я, отлично, знаком. И знаю, что работает это при единогласном решении, а не при статистике. И даже случайных присяжных подкупали. А уж комиссию будет еще проще. Тем более, что большинство не пойдет голосовать - нафиг им это сдалось-то?


Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
нет. Совсем никак у Мизулиной, а точнее вообще никак неё - даже не похоже совершенно!!!. К тому же я молодая и симпатиШная!!!
Я не видел Мизулину в молодости, может и она такой была.
Молодость проходит.


Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
Мужчины - как правило - очень внимательно меня слушают, а опыт работы на ТВ и в газетах - научил задавать правильные вопросы)))))
Мужчины, как правило, умеют делать вид, что слушают, размышляя о пиве, сексе или о том, когда уже можно свалить.


Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
если у человека её нет - значит ему не место в творческом направлении. Поэтому и нужна цензура, чтобы звягинцевым помогать - входить в рамки самоцензуры....
К счастью вы, и такие как вы, никогда не будете решать, что есть творчество, ибо не способны понять.
Поэтому журналисты, поэты и писатели будут писать и дальше. Возможно в интернете. Да и о переходе кино и тв в интернет давно говорят.
И останется вам одно - китайскую стену строить вокруг России. И за границу не пущать, как раньше. Только проверенных людей.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 18.01.2015, 14:51   #8
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Зачем мне чужой опыт, если имеется свой? И не маленький. Одно время мне была интересна эта тема, я много общался, много узнал. Кое-что использовал.
Ну это просто пример. Я тоже имею опыт, интересовался и достаточно понимаю психологию подобной категории лиц, чтобы не воспринимать расхожие мифы всерьёз.
Арктика вне форума  
Старый 18.01.2015, 14:18   #9
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Но если нет к этому "таланта" и "любви к искусству", то это будет первый и последний раз.
Какой талант тут нужен? Охать? Изображать удовольствие? Это многие женщины умеют. Большинству проституток секс не нравится. Они относятся к этому как... мусорщики и дворники к своей работе. Грязно, неприятно, бывает тяжело, но платят же. Кстати, поэтому многие пьют - помогает расслабиться. Некоторые употребляют, что покрепче.
Бывают и те, кому нравится, им завидуют )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 18.01.2015, 14:52   #10
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Какой талант тут нужен?
Тут речь о соответствующей психологии
Арктика вне форума  
Старый 18.01.2015, 15:02   #11
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Большинству проституток секс не нравится.
Я статистику не проводил, поэтому в данном случае не рассуждаю категориями "большинство-меньшинство". Я исхожу из общей психологии. Секс может и не нравится, но сам способ такого заработка не вызывает серьёзного неприятия, отторжения - ну работа и работа. Работа даже любимая надоедает.
Кому-то не нравится работать на стройке, или выносить утки в больницах, но такой способ они предпочтут проституции, даже притом, что доходы несопоставимы. А для кого-то лучше проституткой. Нет таких жизненных обстоятельств, который ну просто край, как вынуждают заниматься проституцией. Ну прямо вот единственный выход. Чушь.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.01.2015, 15:03   #12
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Тут речь о соответствующей психологии
У кого не соответствует, те быстро завязывают. Но так и в других видах деятельности. Учителем тоже не каждый может стать ) Или секретаршей работать.
Тут важно чтобы желание красиво жить превосходило остальное. Т.е. суметь вбить себе в голову - это просто работа, к тому-же временная. А парень не узнает
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 18.01.2015, 15:23   #13
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
У кого не соответствует, те быстро завязывают.
У кого не соответствует, такими способом просто никогда не станут зарабатывать. Принуждение или какие то специфические случаи - это исключение и просто выживание.
Арктика вне форума  
Старый 18.01.2015, 15:04   #14
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
возрос с 60000 до 3000000
Уже до семи! Да здравствуют гении маркетинга!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.01.2015, 15:32   #15
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Уже до семи! Да здравствуют гении маркетинга!
Да уж.. Радикалам можно предлагать свои "пиар-услуги" под девизом: "Закажи акцию прямо сейчас, чтобы увеличить следующий тираж на порядок!"
Арктика вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru