Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 3

[Владимир Ионов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Типа, Орда погрязла в междоусобицах, распалась и исчезла.
И причём тут похождения православного священника и, тем более, какого хрена там делали итальянские монахи?

Ну, допустим Орда распалась не в этот период. А присутствие православного митрополита Алексия и итальянских священников - это факт.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Владимир Ионов

А присутствие православного митрополита Алексия и итальянских священников - это факт.

И что?

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

И что?

Если не рыть глубоко, а глубоко я не умею, то тут занятная фишка есть. У священников и митрополита отобрали лошадей. А без них они попросту не могут выбраться за город. Дойти куда-либо, где тебе могут помочь и накормить элементарно нереально. Для меня это выглядело прикольно. Так же прикольно, как рассуждение: сжечь Москву или не сжечь?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Для меня это выглядело прикольно.

Для меня весь фильм прикольный - практически с полным отсутствием какой бы то ни было логики и связи одного с другим. Броуновское движение, а не драматургия.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

А без них они попросту не могут выбраться за город.

Но итальянцы, при этом, нехило обосновались в городе. Обзавелись собственным жильём. Но так и непонятно, зачем, для чего они вообще в фильме были. Какую функцию выполнили?

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

Какую функцию выполнили?

Они показали, что католическая церковь очень боялась набега татар. Настолько боялась, что вон и послов к ним снарядила. Потом их наличие показало, что католики и православные вполне находят общий язык и даже помогают друг другу перед лицом татарской опасности.

[АлександрКу]

Сообщение от Ого

Они показали, что католическая церковь очень боялась набега татар. Настолько боялась, что вон и послов к ним снарядила. Потом их наличие показало, что католики и православные вполне находят общий язык и даже помогают друг другу перед лицом татарской опасности.

Я бы с такой трактовкой поспорил. Княжества Киевкой Руси, татар и монголов, боялись куда больше, ибо имели практический опыт военных столкновений с ними. Государства Западной Европы знали о татарах очень поверхностно, и нуждались в доставерных разведданных. Странствующие монахи были типичными шпионами того времени. Легендой их "прикрытия" было то, что они послы католической церкви.

Смысл появления католиков в фильме (ИХМО) наглядное сравнение.

1. Сравнить две ветви христианства в предлогаемых обстоятельствах.
2. Сравнить модель поведения адептов разных церквей, их ментальные и профессиональные навыки, моральную устойчивость и пр.

Во всяком случае думаю, что замысел появления католиков был именно такой. Воплощение - это уже другой вопрос. Фильм не понравилься.

а. Много пунктов сюжета, с ответом "догадайся сам"
б. Мотивацию веры в бога, и внутренний конфликт ГГ, зрителю так и не объяснили. А 99% зрителей были атеисты, и на набожность ГГ, им (и мне) глубоко фиолетово.

[Драйвер]

Сообщение от Ого

Настолько боялась, что вон и послов к ним снарядила.

Там, что, упоминается Вильгельм Рубрук?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Настолько боялась, что вон и послов к ним снарядила.

Ага, чтобы те, тупо спросили, будут ли ордынцы Италию захватывать. А хан, не нашел ничего более умного (или сценарист), как ответить, что в Италию обязательно пойдёт, потому что коз пасти негде больше. По-моему, это не эпизод, а игра в поддавки: сценарист делает вид что состряпал умную сцену и шикарные диалоги, а зритель сделал вид, что это на самом деле убедительно и логично.

Сообщение от Ого

Потом их наличие показало, что католики и православные вполне находят общий язык и даже помогают друг другу перед лицом татарской опасности.

Я сделал вид что это логично и убедительно показано, а, главное, даже понятно для чего.

Сообщение от Чудак

Смысл появления католиков в фильме (ИХМО) наглядное сравнение.
1. Сравнить две ветви христианства в предлогаемых обстоятельствах.
2. Сравнить модель поведения адептов разных церквей, их ментальные и профессиональные навыки, моральную устойчивость и пр.

Интересно, а авторы фильма об этом догадываются? Мне бы вот это всё во время просмотра пришло в голову в самую последнюю очередь.

Сообщение от Чудак

б. Мотивацию веры в бога, и внутренний конфликт ГГ, зрителю так и не объяснили.

Да авторы вообще не заморачивались ни с какими мотивациями, логикой и убедительностью истории. Я вообще не понимаю, что они хотели показать и о чём рассказать.

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я вообще не понимаю, что они хотели показать и о чём рассказать.

Да, наверное, эпизод из жития святого Алексия хотели показать. Но поскольку в полный метр это не вытягивалось, увеличили долю ордынцев.

[Драйвер]

Блин, так интересно спорите, что захотелось посмотреть. Вот так и пиарят фильмы - умело, исподволь!

[Драйвер]

Сообщение от Кирилл Юдин

какого хрена там делали итальянские монахи?

Судя по всему, это были венецианские послы Джованни Квирини и Франческо Бон.

Сообщение от Владимир Ионов

Ну, допустим Орда распалась не в этот период.

Да, потом еще был Мамай, Куликовская битва и вражда Мамая с Тохтамышем.

Сообщение от Ого

Так же прикольно, как рассуждение: сжечь Москву или не сжечь?

Митрополит Алексий вообще был назначен самим Джанибеком на свою должность. Следовало бы в финальных титрах говорить не об убийстве Бердибека, а о том, что Алексий был спустя 50 лет канонизирован. Тогда бы фильм был выдержан в духе "Православной энциклопедии".

[Драйвер]

Сообщение от Кирилл Юдин

сценарист делает вид что состряпал умную сцену и шикарные диалоги

Я удивился, когда увидел в титрах, что сценарист Юрий Арабов. Я думал, какой-то студент-первокурсник.

Сообщение от Ого

Да, наверное, эпизод из жития святого Алексия хотели показать. Но поскольку в полный метр это не вытягивалось

Да вытянулось бы. Надо было начать с деятельности Алексия в качестве посла, потом показать, что он был в Орде с миссией и излечил Тайдулу не от слепоты, а от какой-то глазной болезни (типа катаракты или глаукомы), кстати, тут не нужно чуда, народными средствами эти недуги лечатся. После показать два года пребывания Алексия в литовском плену, как митрополит добивался уменьшения и отмены подати церковью и так далее.

А получился фильм про то, что монголы устроили у себя филармонию и хамам.

[Драйвер]

"Драйв" с Райаном Гослингом в главной роли. Непонятно, как этот фильм попал в разные списки и топы. Не фильм, а какашка.

[Ого]

Замёрзшие / Frozen (2010) США
Жанр: ужасы, триллер, драма
Режиссер: Адам Грин

Краткое описание: Горы прекрасны, так считают все сноубордисты, но троим друзьям предстоит убедиться в обратном. Подъемник, на котором они поднимаются на склон горы, ломается и друзья оказываются в ловушке. Наступает ночь, а вместе с темнотой на сноубордистов обрушивается жуткий холод, от которого их амуниция практически не спасает. Горнолыжная база закрыта на выходные, помощь может прийти только через несколько дней, но столько времени друзья не могут ждать, им предстоит спасаться самим. Начинается неистовая борьба с обжигающим ветром и жгучим морозом.

Фильм показался нудным. Но посмотреть стоит. Стоит затем, чтобы понять насколько сложно снять интересным ожидание помощи.
Заинтересовал такой момент. Героиня засыпает, держась рукой за металлическую трубу. На улице мороз. Просыпаясь, она отрывает кисть руки от трубы, оставляя на ней кожу с пальцев и ладони. Тут я верю. Но потом она довольно проворно действует этой рукой. Неужели возможно, чтобы аж кожа содралась от обморожения, а все остальное осталось в полной норме?