Курилка. Часть 116

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Грачёв открытым текстом на камеру рассказывал, как он вёл с Дудаевым переговоры о том, чтобы он, Дудаев, позволили ему, министру обороны РФ Грачёву (позорняк!!!), вывезти за территорию Чечни склады и технику расположенных там частей (Чечня на тот момент уже была неподконтрольна Москве, а в/ч практически блокированы дудаевцами и их бабами, которые ложились под колёса машин, препятствуя эвакуации техники и боеприпасов). Дудаев с Грачёвым сошлись на компромиссе - "половина вам, половина нам". Грачёв утверждает, что удалось вывезти 70% техники и складов. Другие говорят - 50%. Как бы там ни было, боевики получили оружие в избытке, даже бронетехнику. Бронетехники было относительно немного, но она и на фиг не нужна для партизанской войны... (В/ч в Чечне были на тот момент, как на пороховой бочке. Общее настроение - "нас бросили". Провокации, нападения на часовых, угрозы офицерам и их семьям, участились случаи дезертирства срочников).

Ничего не могли сделать. Надо было или демонстрантов расстреливать, либо все бросать.
Военный городок штыков в 300, в него врывается толпа с женщинами рыл в 200 и начинают избивать солдат и захватывают городок. И все. Стрелять по толпе командир не решается, а через 10 минут уже поздно.
Абсолютно стандартный сценарий поначалу, его во Львове и повторили.
Потом стали ставить уже вооруженных часовых по всему периметру, которые палили в воздух. Тогда части просто измором брали. Отключали водопровод, электричество Не выехать, ни въехать. Спать не давали. Веселились как могли.

[стар лей]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Грачёв открытым текстом на камеру рассказывал, как он вёл с Дудаевым переговоры о том, чтобы он, Дудаев, позволили ему, министру обороны РФ Грачёву (позорняк!!!), вывезти за территорию Чечни склады и технику расположенных там частей (Чечня на тот момент уже была неподконтрольна Москве, а в/ч практически блокированы дудаевцами и их бабами, которые ложились под колёса машин, препятствуя эвакуации техники и боеприпасов). Дудаев с Грачёвым сошлись на компромиссе - "половина вам, половина нам". Грачёв утверждает, что удалось вывезти 70% техники и складов. Другие говорят - 50%. Как бы там ни было, боевики получили оружие в избытке, даже бронетехнику. Бронетехники было относительно немного, но она и на фиг не нужна для партизанской войны... (В/ч в Чечне были на тот момент, как на пороховой бочке. Общее настроение - "нас бросили". Провокации, нападения на часовых, угрозы офицерам и их семьям, участились случаи дезертирства срочников).

Всё это только информационное прикрытие тех дел, которые там имели место. Вооружения и технику просто передали по указке сверху.
А все эти рассказы, потешить электорат.
Неужели вы всерьёз думаете, что какие-то бабы, могли чему-то том препятствовать властям, которые накануне, ничуть не смутившись расстреляли верховный совет, а потом устроили бойню в Грозном.
Право смешно.
Или взять ту же Ханкалу? Опять бабы помешали самолётам улететь? Перекрыли воздушные маршруты?

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Всё это только информационное прикрытие тех дел, которые там имели место. Вооружения и технику просто передали по указке сверху.
А все эти рассказы, потешить электорат.
Неужели вы всерьёз думаете, что какие-то бабы, могли чему-то том препятствовать властям, которые накануне, ничуть не смутившись расстреляли верховный совет, а потом устроили бойню в Грозном.
Право смешно.
Или взять ту же Ханкалу? Опять бабы помешали самолётам улететь? Перекрыли воздушные маршруты?

Конечно могли. Вы бы дали приказ их расстреливать?
А силой не отогнать, демонстрантов больше.

[владик]

Сообщение от стар лей

Дурная манера орать как вы, с голым задом. И не видеть реальное положение дел.

Вы может и хороший вертолетчик, знающий устройство турбины (шпульки), но абсолютный ноль в организации производства и технологиях. Кто спорит, что двигатель для самлета наисложнейшее изделие и, что производственные мощности по многим критичным позициям оказались за рубежом на Украине. Речь о том, что многое уже ушло из Украины и стало производиться в РФ. Уже нет критичной зависимости от украины вообще ни по одной позиции. В том числе, ни по двигателям для вертолетов, ни по ракетным технологиям... То, что мало кто верил в такие возможности России - это правда. Но правда и то, что такие пессимисты ни у.я не знают историю индустриализации, что практически все заводы на три раза задублированы - в России в европейской части и Сибири, аналоги на Украине и Белоруссии. Тем не менее, конечно, тяжелейшая экономичекая и техническая проблема была для России создана после распада СССР, но научно-техническая база для ее решения у России была и есть.

[стар лей]

Сообщение от владик

Этот и прочий холосрач читали - про шпульку. Шпулька на техническом жаргоне это двигатель без системы управления. Мол, Климовские моторы покупают шпульки на Украине, ставят свои системы управления и выдают их за свои новые двигатели Д 2500.

Молодец Владик, нагуглил. Ещё бы немного, то выяснил, что ВК-2500 (история разработки которого тянется ещё с СССР), это только вариация всё того же базового ТВ3-117 и разработан на "Ивченко-прогресс" в Запорожье.
Ничего здесь удивительного, КБ Климова как ведущее, разрабатывало новые двигатели, а модернизацию серийных образцов передавало на головные предприятия занимавшихся серией, в частности, в Запорожье.
От этого конечно он украинским не стал, всё же модернизация, не создание нового. Но что делали её там, это точно.

ПС. не продает Украина двигатели ни для вертолетов ни для крылатых ракет, но вертолеты выпускают и экспортируют. Где двигатели то берут? Никак воруют у Мотор Сич?

Потому Владик и производим вертолёты, что всякими правдами и неправдами везём через посредников двигатели и комплектующие с Украины.

И вопрос на сегодня не стоит так, - Давать, или нет работу "Мотор-Сич".
Всё куда хуже. Американцы запросто могут прихлопнуть выпуск наших вертолётов. Просто закрыв "Мотор-Сич". И плевать им на Украину как таковую.
Просто они сами пока заинтересованы в наших вертолётах, потому "Мотор-Сич" ещё дышит.
А вот корабли им не нужны. Потому наши корветы застыли на верфях в ожидании когда разродится отечественный ВПК.

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Даже близко не имею понятия.
И сержант я был вполне боевой - первый оператор комплекса 1С91 СУРН- Куб.

Сержантик с подсобного хозяйства, не надо врать. В частях и подразделениях ПВО жесточайшая дисциплина. Техника там сложная, ответственность. А главное, они привлекаются для боевого дежурства, даже войсковое ПВО. Там не забалуешь.
Не удалось тебе соврать.

Но, в отличии от вас, я знаю жизнь и реальную службу в военных городках забитыми срочниками.
Поэтому и описал вам, как происходили их захваты.

Ну где уж мне, особенно в пятилетний период службы в 11 ДШБР.))

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Конечно могли. Вы бы дали приказ их расстреливать?
А силой не отогнать, демонстрантов больше.

Сержантик, а как ты себе представляешь блокирование аэродрома? Человек проникший на охраняемую территорию за двойное проволочное ограждение будет убит и никаких сантиментов.
Кроме того, если технику, вооружение невозможно вывести, уничтожают на месте, не знал.
И как же тогда, когда техника уже в конце 1994 на Грозный шла, как же её толпа не отняла?

[стар лей]

Сообщение от владик

Вы может и хороший вертолетчик, знающий устройство турбины (шпульки), но абсолютный ноль в организации производства и технологиях. Кто спорит, что двигатель для самлета наисложнейшее изделие и, что производственные мощности по многим критичным позициям оказались за рубежом на Украине. Речь о том, что многое уже ушло из Украины и стало производиться в РФ. Уже нет критичной зависимости от украины вообще ни по одной позиции. В том числе, ни по двигателям для вертолетов, ни по ракетным технологиям... То, что мало кто верил в такие возможности России - это правда. Но правда и то, что такие пессимисты ни у.я не знают историю индустриализации, что практически все заводы на три раза задублированы - в России в европейской части и Сибири, аналоги на Украине и Белоруссии. Тем не менее, конечно, тяжелейшая экономичекая и техническая проблема была для России создана после распада СССР, но научно-техническая база для ее решения у России была и есть.

Двигатели где, малец?

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Сержантик, а как ты себе представляешь блокирование аэродрома? Человек проникший на охраняемую территорию за двойное проволочное ограждение будет убит и никаких сантиментов.
Кроме того, если технику, вооружение невозможно вывести, уничтожают на месте, не знал.
И как же тогда, когда техника уже в конце 1994 на Грозный шла, как же её толпа не отняла?

Вы не вертолетчик, вы - олигофрен.
Зачем им самолеты/вертолеты?
Что они с ними делать будут. Их интересует стрелковое оружие и бронетехника - то, что знают как пользоваться. Видели ворота с красной звездой? Вот такие части они и захватывали. Там стрелковка и машины.

Техника шла большими колонами. А здесь рассыпанные по Чечне военные городки с несколькими сотнями солдат и все. Демонстранты их легко численностью брали.

PS: НА технику нужен был приказ Москвы. Подозреваю, что Грачеву объяснили. что за уничтожение техники уничтожат солдат.

[Крыс]

Сообщение от Тюбег

ко-ко-ко, пок-пок-пок

[адекватор]

Восемь лет назад перед выборами в США я писал на форуме "скоро выборы Обамы".
Сейчас бабка на двое нагадала. Нужен Трамп, но его могут не пустить , а Клинтонши будут дальше устраивать кровавые кошмары по всему миру и вообще может все придти к краху США.
Клинтоша ничего не будет решать сама, она будет функционер подписант подписей и озвучиватель чужих решений. Это чревато тем, что ВПК, транснациональные корпорации, крупные финансовые силы, влиятельные кланы будут рвать её каждый в свою сторону, оттуда и грозит ппц США.
Трамп способен стать не функционером-подписантом и звуковым устройством для озвучивания чужих решений, а нормальным лидером, способным принимать решения, делегированные ему законом. Этим он и пугает теневые силы, серые кабинеты и прочие подводные пласты, на которых базируется США. Но только это и может спасти США - единый центр управления, иначе раздрай и хаос ждут штаты.

[Тюбег]

Сообщение от Крыс

Иа-иа-иа

Уймись, крысеныш, токма по клавиатурке стучать можешь, чмо. Олень и есть олень!)))

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от стар лей

Неужели вы всерьёз думаете, что какие-то бабы, могли чему-то том препятствовать властям, которые накануне, ничуть не смутившись расстреляли верховный совет, а потом устроили бойню в Грозном.

Да я ничего не думаю. Одно не исключает другого - "передали по указке сверху" или Грачёв "вынужден был" (он себе это в заслугу вменяет, что не 100% боевикам оставил).

Насчёт "помешать властям"... Да запросто. Бабы тут ни причём. Не бабы были главной силой чеченского сепаратизма, а безволие, наплевательство и предательство этой самой власти (в Москве). Эта самая власть самоустранилась, ничего в этом регионе уже не контролировала, молча смотрела (смотрела ли?) на беспредел, как русских выдавливают из Чечни. Не было там ни воли, ни желания что-либо отстаивать. Поэтому добровольно-принудительная передача оружия боевикам - это... как бы так сказать... тогда и не такое происходило. Конечно, кто-то на этом погрел руки (сейчас концов не сыщешь). Грачёва по любому надо было судить. Где он сейчас? Мемуары пишет?

[владик]

Сообщение от стар лей

Молодец Владик, нагуглил. Ещё бы немного, то выяснил, что ВК-2500 (история разработки которого тянется ещё с СССР), это только вариация всё того же базового ТВ3-117 и разработан на "Ивченко-прогресс" в Запорожье.
Ничего здесь удивительного, КБ Климова как ведущее, разрабатывало новые двигатели, а модернизацию серийных образцов передавало на головные предприятия занимавшихся серией, в частности, в Запорожье.
От этого конечно он украинским не стал, всё же модернизация, не создание нового. Но что делали её там, это точно.

Сами вы вариация! Есть понятие у конструкторов «якорная модель». Например, колесо изобрели две тысячи лет назад , но оно так и осталось колесом, хоть используется в том же вертолете, только изготовлено на другом технологическом уровне. Так же и базовый ТВЗ-117 отличается от ВК 2500 технологиями изготовления. В нем применяется 14 новых технологий в отличие от базовой модели – отсюда и технические характеристики лучше. Например, часть лопаток изготавливают из титана, а титан умеют обрабатывать только в Рф. Система охлаждения лопаток тоже – секрет.

Сообщение от стар лей

Потому Владик и производим вертолёты, что всякими правдами и неправдами везём через посредников двигатели и комплектующие с Украины.
И вопрос на сегодня не стоит так, - Давать, или нет работу "Мотор-Сич".
Всё куда хуже. Американцы запросто могут прихлопнуть выпуск наших вертолётов. Просто закрыв "Мотор-Сич". И плевать им на Украину как таковую.
Просто они сами пока заинтересованы в наших вертолётах, потому "Мотор-Сич" ещё дышит.
А вот корабли им не нужны. Потому наши корветы застыли на верфях в ожидании когда разродится отечественный ВПК.

Ну, во-первых не корветы, а фрегаты – три из серии в 6 кораблей. А во-вторых, не мелите ерунды, что американцы, у которых РФ главный конкурент в экспорте вертолетов, не желает нас прихлопнуть от того, что в Афгане они нужны. Была бы возможность всю оборонку и гражданку прихлопнули – как сказал Обама в клочья порву!
Ну, и в третьих, я уже сказал – нах воруем двигатели у Мотор СИЧ и Порошенко не не .уя не знает. Но торговля какая-то еще с Украиной есть, где-то на мильярд в год оборот, может что-то и попадает к нам. Погоды только не делает.

Сообщение от стар лей

Двигатели где, малец?

Врут производственники?
http://sdelanounas.ru/blogs/75367
Ростовский вертолетный завод «Роствертол» полностью отказался от установки украинских двигателей ТВ3-117 производства завода «Мотор Сич», сообщил журналистам сегодня заместитель управляющего директора завода.
«Сегодня двигатели ТВ3-117 у нас в производстве вертолетов не используются. При изготовлении вертолетов мы сейчас используем двигатели ВК-2500. Для вертолетов Ми-28 двигатели ВК-2500 изготавливает российское предприятие. По состоянию на сегодня никаких сложностей с изготовлением вертолетов и комплектацией их двигателями мы не испытываем.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Восемь лет назад перед выборами в США я писал на форуме "скоро выборы Обамы".
Сейчас бабка на двое нагадала. Нужен Трамп, но его могут не пустить , а Клинтонши будут дальше устраивать кровавые кошмары по всему миру и вообще может все придти к краху США.
Клинтоша ничего не будет решать сама, она будет функционер подписант подписей и озвучиватель чужих решений. Это чревато тем, что ВПК, транснациональные корпорации, крупные финансовые силы, влиятельные кланы будут рвать её каждый в свою сторону, оттуда и грозит ппц США.
Трамп способен стать не функционером-подписантом и звуковым устройством для озвучивания чужих решений, а нормальным лидером, способным принимать решения, делегированные ему законом. Этим он и пугает теневые силы, серые кабинеты и прочие подводные пласты, на которых базируется США. Но только это и может спасти США - единый центр управления, иначе раздрай и хаос ждут штаты.

Думаю, что будет Трамп.

И Клинтон зря демонизируете. Просто продолжится политика Обамы. У власти та же элита останется из тех же людей. Президент не царь. Если и изменится, то риторика первого лица, не больше.