|
10.05.2020, 15:19
|
#436
|
читатель и смотритель
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Re: Курилка. Часть 164
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
стар лей,
Вы правы на все 100%. Экономика не потянула... Качество укреплений оставляло желать лучшего.
Французы-то, как раз, мобильных сил не создавали, сосредоточив экономические усилия на укреплениях и формировании крепостных войск.
Во все стороны одновременно не выходит ни у кого...
|
Пулемёт, казематный на базе "максима". Такой при отступлении с собой не унести.
|
|
|
10.05.2020, 15:21
|
#437
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 164
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
А вообще лучше, до войны не доводить, - если она состоялась, то значит ошибки в управлении были.
|
А проюлема заключалась в том, что Первая Мировая закончилась по большому политическому счету ничем...
Во-первых, выжохлись все, кроме американов...
Великобритания до 19-го года не занимала антисоветской ппозициии. Посол Локкарт имел инструкции попвтаться склонить большевиков к продолжению войны с Германией.
Британские войска на Север высадились с разрешения Совнаркома и английские солдаты вместе с Красной Армией воевали на Севере против финнов
Могучая Британская Империя и та выдохлась...
Версальский мирный договор, буквально растоптавший Германию, делал неизбежной следующую войну в Европе. И это понимали все политики.
А Вашингтонское морское соглашение было составлено против Японии, Японию, которая только что была союзницей Великобритании, США и Франции в Первой Мировой, заставили подписать соглашение против себя самой...
Вашингтонское соглашение сделало неизбежной войну на Дальнем Востоке...
Вторая Мировая была неизбежна, к сожалению...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.05.2020, 15:29
|
#438
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 164
стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей
Я страницей ранее постил фото, как немцы сносили бронеколпаки. По принципу: капля камень точит.
|
Да-да... Я помню. Очень, кстати, показательное фото!!!
Что подтверждает то, что немцы прекрасно знали как действовать против укрепленных линий и знали, что они - проблемка, конечно... Но не препятствие для развития спланированного и подготовленного наступления.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.05.2020, 15:32
|
#439
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 164
стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей
Пулемёт, казематный на базе "максима". Такой при отступлении с собой не унести.
|
Даже, если, удачно снять его с крепостного станка и унести, то, что, потом с ним, таким делать? Самодельный станок для него соорудить?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.05.2020, 15:34
|
#440
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Курилка. Часть 164
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но не препятствие для развития спланированного и подготовленного наступления.
|
Ясен пень. Подтянули артиллерию и танки, навели бомбардировщики, расхерачили что могли, и лавиной попёрли на штурм. Перед этим как следует измотав и отрезав от снабжения, а это немцы умели прекрасно. Внимание, вопрос - как этому противодействовать, сидя безвылазно в этих коробках, всем личным составом? Думается, у икспёрда ответа на этот вопрос не найдётся.
А ещё вот маленький пустячок - а это в каждом городе и деревне должна была быть такая линия укреплений, из тысяч крепостей и ДОТов? На десятки тысяч км, опоясав вдоль и поперёк 1/6 часть суши? Включая селения в высокогорьях Кавказа, и тд, и тп. Это кто же, из чего и на какие шиши их должен был понастроить?
А людям жить вообще где, тоже в "бетонках" - или кто их тогда должен был бы защищать - шагающие крепости освобождали бы Союз, а потом Европу? Ну вот скажите, что это не кретин
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 10.05.2020 в 15:45.
|
|
|
10.05.2020, 15:36
|
#441
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 164
Цитата:
Сообщение от стар лей
И что толку будет от тысяч хорошо оснащённых ДОТов, если противник подавит всего несколько сот на нужных участках и пойдёт вперёд?
|
Подавит - какими потерями? С каким расходом боекомплекта? Какими силами? За сколько времени?
Цитата:
Сообщение от стар лей
А сидельцы в ДОТах в лучшем случае так и останутся там сидеть, без какой либо возможности повлиять на дальнейший ход боевых действий.
|
Они что там, прикованы кандалами? Создалась угроза окружения, нарушено тыловое обеспечение, кончаются боеприпасы - приказ отступать. Это обычный для начала войны маневр наших войск.
Цитата:
Сообщение от стар лей
И никакая экономика не потянет сколько войск, чтобы и мобильные части создать и УРы наполнить. Не доходит?
|
Для задействования УР требовалось меньше личного состава и ресурсов, чем для "степной дислокации". Потому что - меньше пленных, меньше потерь личного состава, оружия и техники.
Последний раз редактировалось адекватор; 10.05.2020 в 16:21.
|
|
|
10.05.2020, 15:39
|
#442
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 164
Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс
Думается, у икспёрда ответа на этот вопрос не найдётся))
|
Цитата:
Сообщение от адекватор
Какими потерями? С каким расходом боекомплекта? Какими силами? За сколько времени?
|
Видите! Началось!!! А вы говорите, что неть ответов
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.05.2020, 15:40
|
#443
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 164
Цитата:
Сообщение от стар лей
Такой при отступлении с собой не унести.
|
А обычные пушки как "уносили" и "переносили".
|
|
|
10.05.2020, 15:42
|
#444
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Курилка. Часть 164
Могу порекомендовать почитать воспоминания служивших в инженерных войсках, которые делали укрепления даже во время войны.
Те же бетонные укрепления.
Описывают, как немцы, когда красноармейцы допустили, сделали проходы в минных полях и пошли в атаку.
Как красная армия ушла из Одессы и за неделю было там расстреляно 20 тысяч человек. Кстати показывают как красную армию встречают люди с цветами и похоже, что это в Европе было дело, потому, что в наших городах оставалось меньше сотни человек выживших.
Почему дали немцам сделать проходы в минных полях? Не было опыта, не обстрелянные.
|
|
|
10.05.2020, 15:55
|
#445
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Курилка. Часть 164
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Даже, если, удачно снять его с крепостного станка и унести, то, что, потом с ним, таким делать? Самодельный станок для него соорудить?
|
Это НПС-3. У этой установки был колёсный станок, для ведения боя в траншеях. Пулемёт с него снимался, и ставился на другой, там специальная система креплений. Но долго, понятно, так его не покатаешь))
http://www.nortfort.ru/leningrad/foto_dot18.html
http://www.lendot.ru/ru/museum/exposition/nps3/
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
10.05.2020, 16:05
|
#446
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 164
адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор
Какими потерями? С каким расходом боекомплекта? Какими силами? За сколько времени?
|
А вам известно, что вероятные потери заранее вычисляются при планировании? Есть специальные формулы. И необходимый наряд сил, и необходимый боекомплект, все это заранее исчисляется...
Цитата:
Сообщение от адекватор
Они что там, прикованы кандалами? Создалась угроза окружения, нарушено тыловое обеспечение, кончаются боеприпасы - отступайте. Это обычный для начала войны маневр наших войск.
|
Вы в армии-то, вообще, служили? Вам известно, что такое приказ? Вам известно, что военнослужащие обязаны действовать по приказу?
Цитата:
Сообщение от адекватор
Для задействования УР требовалось меньше личного состава и ресурсов, чем для "степной дислокации". Потому что - меньше пленных, меньше потерь личного состава, оружия и техники.
|
Гарнизоны Укрепленных районов были сформированы в пулеметно-артиллерийские бригады. Укрепленная линия состояла из нескольких укрепленных районов.
Конкретно линия Сталина:
Карельский, Кингисеппский, Псковский, Полоцкий, Минский, Мозырский, Коростенский, Киевский, Новоград-Волынский, Летичевский, Могилёв-Подольский, Рыбницкий, Тираспольский укрепрайоны.
Для примера боевой состав 11-й моторизованной пулемётно-артиллерийская бригады РККА
583-й артиллерийский полк
стрелково-пулемётный батальон
пулемётный батальон.
пулемётный батальон.
пулемётный батальон.
317-й отдельный сапёрный батальон. К
406-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
238-й медицинско-санитарный батальон
242-й автотранспортный батальон
отдельная рота связи.
танко-огнемётная рота.
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 10.05.2020 в 16:18.
|
|
|
10.05.2020, 16:07
|
#447
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 164
Цитата:
У дядьки тесть был, с летчиками в Париж слетал и его домой отправили, а был комендантом города. Хотя это не точно про коменданта.
Я фильмы представляю так, - живут современные люди, а что у них творится в башке? Вот ходят они в китайском и думаешь, что это современные люди, а они может быть себя мнят графинями или вот такими защитниками.
|
"Сидит заяц на заборе
В алюминевых штанах
А кому какое дело
Где мы сахар достаем?"
|
|
|
10.05.2020, 16:11
|
#448
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 164
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
водитель рассказывал, как они группу музыкальную хотели организовать, но пришел участковый и забрал гитары. Второй пазл. Изверги хотели, чтобы дети в детских садах занимались производительным трудом. Даже маленькие рубанки делать начали.
|
Из той же серии.
|
|
|
10.05.2020, 16:13
|
#449
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Курилка. Часть 164
|
|
|
10.05.2020, 16:14
|
#450
|
читатель и смотритель
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Re: Курилка. Часть 164
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
стар лей,
Даже, если, удачно снять его с крепостного станка и унести, то, что, потом с ним, таким делать? Самодельный станок для него соорудить?
|
А заодно налаживать циркуляцию воды в кожухе. Там два шланга, подвод и отвод воды.
|
|
|
Метки
|
бартер и марксизм, боатских ьоапез членой, вообще насчет бухла, граница между мирами, даже ослик умнее, диванные палководцы, заявления вахтёру, иди нах в игнор, латентный которасист, люди совсем ебнулись, мир не ждет мессию, наполовину немец, нет земли и родины, обтекли и двинулись, он не серега, опять в психушку, оргия праведников, пусть идут в жопу, рвёт шаблон про бедных, смотреть и молчать, у блаженных и юродивых, упыри и предатели, хрена захотелось, чуть не расплакался, яйца ему подкрась |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|