Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

[Миллла]

Сообщение от Кертис

Давно авторы разучились сверять версии документов? Я это надцать лет назад делал, именно затем, чтобы корректор или редактор ничего не изуродовали. И то с чем был не согласен возвращал как было. Со сценариями приходится так-же делать, чтобы понять что там гениальные редактора наизменяли. Вернуть как было получается не всегда... Но, как минимум их косяки уничтожающие логику заметить легко.

За них ответить не могу.
Как вы можете отменить профессиональную правку?.. Если только самиздат какой-то. Редакторы и, тем более, корректоры изуродовать не могут. Они же только согласовывают с правилами языка. Стилистику и семантику, в том числе, с ними же беда у народа.
Правка сценария - совершенно другое занятие абсолютно по всему. Зачем там запятые на местах?.. Докторинг - это структурирование, проработка и куча остального драматургического. Здесь, разумеется, могут быть спорные ситуации, это со словарём не сверишь. Но не в случае с редактором, а наверняка с продюсером. Редактор-то что... Он рамки поджимает, подтягивает - под формат своего родного канала, который а) знает как таблицу умножения б) нарушать - зрителя терять

[Фредди Ромм]

Сообщение от Миллла

Редакторы и, тем более, корректоры изуродовать не могут.

О, вот тут снова возражу. Корректоры - нет, моих текстов они практически не касаются, но вот редакторы... В 2007 приняли в печать мою книгу "Загадки Орлеанской девы" (М., ЭНАС - между прочим, издательство научно-популярной литературы), и сначала всё шло как по маслу: нашли общий язык с главредом, дифирамбы, ок. Но затем мне прислали правки, я схватился за голову. Мне исправили язык на ново-русский (только что не "олбанский"). Подрезали точные формулировки, а местами просто накидали смысловые ошибки. Я указал только на них и объяснил, почему это неправильно. Надо отдать должное - исправили.
Зато со Стрельбицким таких проблем не знаю, одна мелкая правка на 10-20 страниц, смысловых нет вообще. Разумеется, новые романы отсылаю туда.

[Миллла]

Сообщение от Фредди Ромм

О, вот тут снова возражу. Корректоры - нет, моих текстов они практически не касаются, но вот редакторы... В 2007 приняли в печать мою книгу "Загадки Орлеанской девы" (М., ЭНАС - между прочим, издательство научно-популярной литературы), и сначала всё шло как по маслу: нашли общий язык с главредом, дифирамбы, ок. Но затем мне прислали правки, я схватился за голову. Мне исправили язык на ново-русский (только что не "олбанский"). Подрезали точные формулировки, а местами просто накидали смысловые ошибки. Я указал только на них и объяснил, почему это неправильно. Надо отдать должное - исправили.
Зато со Стрельбицким таких проблем не знаю, одна мелкая правка на 10-20 страниц, смысловых нет вообще. Разумеется, новые романы отсылаю туда.

Как раз сейчас столкнулась с этой темой. Не как автор. Издательство забраковало работу редактора и передало книгу другому редактору. Которого сначала с лупой проверили на нескольких страницах)), затем отдали заказ.
Предположу, что издательства иногда пробуют новичков - надо же обновлять кадры со временем. Получается, иногда по портфолио сильно не угадывают работника((

[Агата]

Сообщение от Миллла

Это обманка по тому же типу, как писатели уверены - корректор "пару запятых убрала и одно тире добавила". На самом деле, текст-оригинал в режиме рецензирования весь красный, живого места нет)...
Да, такое знают только изнутри.

Это, если автор безграмотный. Правда, непонятно, зачем произведения таких авторов брать в работу.))
Я в своё время вот такие письма от редактора получала:
"Здравствуйте, дорогая Ольга! Меня зовут Татьяна Воробьева, я ваш
редактор из изд. Альфа. Мне неделю назад дали Ваш роман. Дорогая, я
очень рада этому, получаю огромное удовольствие от работы. Читать
интересно, захватывает. И, вдобавок, такой бонус редактору (а заодно и
корректорам) - автор УМЕЕТ ПИСАТЬ ПО-РУССКИ! Знали бы Вы, КАК пишут
иные молодые авторы... Из всей грамматики знают только алфавит. Что
существуют морфология, синтаксис, всякие там управления... А еще есть
смысл, идея, хи-хи... Ну, а метафоры, характеры и прочее находятся в
других вселенных. Так что я отдыхаю сейчас. Редактирование сводится к
читке свежим глазом, исправлению опечаток, незначительному сокращению
(несколько слов). Напишите мне сразу, чтобы я знала, что связь
налажена. Роман большой, если хотите, я завтра вышлю Вам половину -
уже просмотренную - чтобы Вы проглядели текст авторским оком и сделали
добавления, буде Вам того захочется. Не позднее пятницы, 21-го, я
вышлю весь текст. 24-го ВЕСЬ ТЕКСТ РОМАНА, просмотренный Вами, должен
быть у меня. Пока я готовлю аннотации и паспорт для корректоров. 26-го
текст я отдаю корректорам. Ваши добавления и замечания присылайте,
пожалуйста, ОТДЕЛЬНЫМ ФАЙЛОМ - т.е.отдельные странички, где Вы
сделаете пометки КРАСНЫМ ШРИФТОМ. До свидания. Жду завтра письма.
Татьяна".

[Фредди Ромм]

Сообщение от Агата

Это, если автор безграмотный. Правда, непонятно, зачем произведения таких авторов брать в работу.))
Я в своё время вот такие письма от редактора получала:
"Здравствуйте, дорогая Ольга! Меня зовут Татьяна Воробьева, я ваш
редактор из изд. Альфа. Мне неделю назад дали Ваш роман. Дорогая, я
очень рада этому, получаю огромное удовольствие от работы. Читать
интересно, захватывает. И, вдобавок, такой бонус редактору (а заодно и
корректорам) - автор УМЕЕТ ПИСАТЬ ПО-РУССКИ! Знали бы Вы, КАК пишут
иные молодые авторы... Из всей грамматики знают только алфавит.

Фигасе редакторы в Альфе. Исправление опечаток - это работа корректора. А восхищение текстом без огромного числа ошибок - очень странно. Тогда уж Альфе надо повесить объявление на филфаке: принимаем романы в таких-то жанрах. Ни один выпускник филфака не уступает вам в грамотности.

[Миллла]

Сообщение от Фредди Ромм

Исправление опечаток - это работа корректора.

Корректор работает после редактора. Редактор на автомате тоже исправляет даже опечатки, душа иначе не выносит))
Но редактор странноватый, да. Это не деловое общение, не профессиональное поведение.
А по месседжу она права. Грамотный текст нынче - удача.

[Агата]

Сообщение от Фредди Ромм

Фигасе редакторы в Альфе.

Нормальные редакторы. Я, когда подрабатывала редактором в лит.агентстве, тоже правила ошибки и описки по ходу чтения. Мой знакомый, который работает редактором в Эксмо на удаленке, делает то же самое.

Сообщение от Фредди Ромм

Исправление опечаток - это работа корректора.

Про корректуру редактор тоже упоминает в тексте письма.

Сообщение от Фредди Ромм

А восхищение текстом без огромного числа ошибок - очень странно.

Редактор упоминает про чистоту текста, как про бонус редактору. Приятно же читать чистый текст.

Сообщение от Фредди Ромм

Тогда уж Альфе надо повесить объявление на филфаке: принимаем романы в таких-то жанрах.

У Альфы нет необходимости вешать где-либо объявления. У них хватает авторов.

[Агата]

Сообщение от Фредди Ромм

Разумеется, новые романы отсылаю туда.

А сколько они платят, если не секрет?

Сообщение от Миллла

Редактор-то что... Он рамки поджимает, подтягивает - под формат своего родного канала, который а) знает как таблицу умножения б) нарушать - зрителя терять

Если бы всегда так оно и было. Да, есть редакторы, которые работают именно так. И авторы их обожают.
Но, к сожалению, много редакторов, которые бесцеремонно лезут в тексты. (Это уже про сценарии, с романами у меня такого не было) Они видят историю по-своему и навязывают свое мнение, разрушая историю. Чаще всего этим грешат пишущие редакторы. Поэтому многие авторы не любят работать с пишущими редакторами.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Агата

А сколько они платят, если не секрет?

Процент с продаж. Если хотите узнать точнее - напишите им.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Агата

Поэтому многие авторы не любят работать с пишущими редакторами.

Правда? Впервые слышу про такую проблему. Меня несколько раз печатали в интернет-журнале "Млечный путь" (платят гонорар, между прочим), там всё руководство - пишущие авторы. Журнал преспокойно держится на фоне провала некогда более маститых, например, "Полдень".

[Миллла]

Сообщение от Агата

А сколько они платят, если не секрет?


Если бы всегда так оно и было. Да, есть редакторы, которые работают именно так. И авторы их обожают.
Но, к сожалению, много редакторов, которые бесцеремонно лезут в тексты. (Это уже про сценарии, с романами у меня такого не было) Они видят историю по-своему и навязывают свое мнение, разрушая историю. Чаще всего этим грешат пишущие редакторы. Поэтому многие авторы не любят работать с пишущими редакторами.

Конечно. Мы же про книги говорили. Я про книги и ответила.

Редакторы сценариев - тема другая, они, конечно, лезут в сюжет, в структуру, в этом их функции.
Тут такая специфика... Мне не нравятся правки редактора в смысле - для продукта, для сценария. Но умом понимаю - впихивает в предпочтения своей ЦА. Хотя это может быть обманчивое понимание ЦА, но если ЦА один раз отлично проглотила что-то, это будет эксплуатироваться и далее. И давать рейтинги.
Я не работала редактором на канале. Редактором фильма была. То есть, другая сторона баррикад...

[сэр Сергей]

Агата,

Сообщение от Агата

Чаще всего этим грешат пишущие редакторы. Поэтому многие авторы не любят работать с пишущими редакторами.

А, еще молодые да ранние, только с филфака.

[Агата]

Сообщение от Фредди Ромм

Если хотите узнать точнее - напишите им.

Нет, мне просто любопытно.

Сообщение от Фредди Ромм

.

Сообщение от Фредди Ромм

Меня несколько раз печатали в интернет-журнале "Млечный путь" (платят гонорар, между прочим), там всё руководство - пишущие авторы.

Я же специально отметила, что речь идет о сценариях.

[Агата]

Сообщение от сэр Сергей

А, еще молодые да ранние, только с филфака.

С семинара Макки.))

[Кертис]

Сообщение от Миллла

Как вы можете отменить профессиональную правку?

Если это не исправление ошибок (работа корректора) то могу по нескольким причинам - она не профессиональна (редактор может не разбираться в сленге и сути вопроса, в результате литературно правильное изменение убьет или исказит смысл). Также правка может нарушать логику и творческий замысел. Десять лет работы в журнале и я вносил правки перед версткой. Если считал это нужным. Еще раз - кроме исправления ошибок. К сожалению редакторы люди настолько творческие, что некоторые брали и переписывали текст, а не правили его. Вот было настроение и их понесло )))
В сценариях схема та-же. И там редактор ошибки обычно не правит (иногда еще и добавляет опечаток). Он занят сюжетом, диалогами, структурой. Т.е. именно тем, в чем можно сильно накосячить.
Но. Редактор не главный человек, если что-то идет не так я обращаюсь к продюсеру. Но это если причина серьезная (разрушение логики расследования, характеров героев и т.д.) и редактор отказывается это понимать. По мелочам, ясное дело, никто с редактором спорить не станет.
Но тут проблема в другом. Я могу добиться того, чтобы мой текст был максимально аутентичным. Но потом приходит режиссер и творит что хочет. И вот вам все против чего я боролся возвращается, но еще хуже )))
Причем режиссеру может быть одинаково плевать и на мое мнение и на мнение редактора. Он художник, он так видит.
Так что я уже даже и не знаю имеет ли смысл спорить с редактором и отстаивать свою точку зрения, или плюнуть и сказать - да творите что хотите, только деньги заплатите.

Сообщение от Миллла

окторинг - это структурирование, проработка и куча остального драматургического.

Вы ведь в курсе, что в драматургии большая часть редакторов разбирается на уровне посетителей курсов Макки? ) Они заучили некоторые формулировки, вроде "арка персонажа", но не сильно понимают смысл этих формулировок.
Есть и приятные исключения, это бесспорно. С нормальными редакторами спорить практически не приходится. Если они в чем-то не уверены, то спрашивают, а некоторые вещи могут понимать лучше меня, поэтому приходится прислушиваться. Но таких редакторов крайне мало, увы.

Сообщение от Миллла

под формат своего родного канала, который а) знает как таблицу умножения б) нарушать - зрителя терять

Да не знают они свой формат толком ) Вот продюсер канала - знает. И от продюсера, как правило, меньше всего правок - только касающееся формата. А вот редактор развлекается как может. Причем редакторы *как и продюсеры) могут на проекте меняться. Довелось мне поучаствовать в проекте, над которым работало три продюсера (по очереди). Каждый со своей группой редакторов. Это был ад, сценаристов там было, чуть ли не больше чем серий, в результате.
А чего стоит еще один проект, на котором трижды менялся формат. Начался он как вертикально-горизонтальный на 16 серий, закончился как горизонталка на 8 серий. Три года писали.
Вот так они формат канала понимают )

Сообщение от Фредди Ромм

Мне исправили язык на ново-русский (только что не "олбанский"). Подрезали точные формулировки, а местами просто накидали смысловые ошибки.

Во-во. Много раз с таким сталкивался, но в журналистике. Иногда редакторов несет.

Сообщение от Агата

Но, к сожалению, много редакторов, которые бесцеремонно лезут в тексты. (Это уже про сценарии, с романами у меня такого не было) Они видят историю по-своему и навязывают свое мнение, разрушая историю. Чаще всего этим грешат пишущие редакторы. Поэтому многие авторы не любят работать с пишущими редакторами.

Хуже пишущего редактора только пишущий режиссер )