|
13.03.2008, 16:09
|
#31
|
Критик
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
|
можно все делать с эдакой выдумкой! лишь бы качество продукта от этого не страдало. но зачем мучиться, если до тебя уже давно изобрели и велосипед и канализацию?
|
|
|
13.03.2008, 17:22
|
#32
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,430
|
Мария*О
Цитата:
эндрюс, все, что ты описал - касается исключительно сюжета. А 5 точек - структура.
|
Умница, Маша!
Я и глаголю о том, что о структуре может прочесть в книжке и графоман и научиться делать структуру - какую-никакую, но делать. А сюжет у него пургомётный, зато структура есть. Во всяком случае сейчас на ТВ засилье именно этого (со своими исключениями, что не отменяет системы в целом).
Сценарист пишет сюжет, выстраивая структуру свою. И ему абсолютно неважно - укладывается его структура в какую-то схему кем-то придуманную, или не укладывается. Поскольку ему чихать на схему "книжных теоретиков". И присутствующую в его творении схему сценарист подстраивает под дивный сюжет, кладя большую фигу на жёсткие минуты: типа через 8 минут зритель должен улыбнуться, через ещё 2 минуты вздрогнуть, ещё через минуту почесать ухо от музыки.
Помнишь, как один товарищ искал тут сценариста, расписав и вывесив тут график: сколько минут что должно занимать в сценарии.
Я не черта не вкуриваю .. какую роль при написании сценария играют 8 минут музыки и треть сценария спецэффектов!?.. Не удивлюсь, если "Дозоры" делали по такой схеме.
Вероятно, это не та структура, о которой мы говорим, но из того же сонета, понимаешь о чём я?
Я прочёл позавчера один сценарий из разряда мистики, который возможно станет началом вертикального сериала. Твин Пикс отдыхает, господа, на самом деле! Теперь важно уговорить продюсеров отправить ТП на отдых и народ такие сериалы смотреть будет. Народу надоела структура, народ жаждет зрелища, ре-бя-та. И продвинутые продюсеры понимают, но им мешают. А мешают как раз те, кто кричит, что без структуры "Сёгер" никуда (не прими на себя, Маш ).
Я не говорю о том, что структура "Сёгер" плохая и она (например) никому не помогла. Каждому по способностям и пути прихода в сценаристику - они у всех разные. А говорю лишь о том, что между 5 точками и экшном разница есть, и разница большая. Что и было озвучено вот-вот.
Ярослав Косинов
Цитата:
можно все делать с эдакой выдумкой! лишь бы качество продукта от этого не страдало. но зачем мучиться, если до тебя уже давно изобрели и велосипед и канализацию?
|
Действительно, Ярослав, зачем?
Пусть Мир гоняет на мотоциклах, нам и на великах неплохо. И старый добрый россортир гораздо привычнее, нежели писсуарная комната.
|
|
|
13.03.2008, 17:46
|
#33
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
В одном я с тобой точно соглашусь Эндрюс. Все, что расположено между пятью точками, между тремя актами, между восемью секвенциями, и пр. - все это и должны придумывать мы, сценаристы. Собственно, это и есть наша работа. А уж как насочиняем, чего напридумываем-наворотим, какого качества будет история - ну, на то и индивидуальные способности каждого...
|
|
|
13.03.2008, 19:22
|
#34
|
Сценарист
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
|
Цитата:
Сообщение от Антиафиноген@13.03.2008 - 16:48
Знаете, у меня есть приятель, который не чистит зубы. Принципиально. И пользуется большим успехом у девушек.
|
Антиафиноген, а может всё дело в том, что я исправно чищю зубы и вообще неплохо выгляжу, поэтому и имею успех у продюсеров?
Ну право, что Вы про зубы... Вас напрягает то, что я продаю сценарии без поэпизодника? Странно, я бы порадовалась за человека... Ведь это совсем не значит, что мой сценарий лишен структуры. Всё там на месте, просто выстраивается изначально в голове, а не на бумаге. Но что Вам объяснять, раз Вы изначально настроены негативно. Зубы тут нечищеными зубами заговариваете Народ пугаете Ваш друг случайно нt продюсер? :umora:
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
|
|
|
13.03.2008, 19:27
|
#35
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Вас напрягает то, что я продаю сценарии без поэпизодника?
|
Меня напрягает качество отечественной экранной продукции. Теперь причина, кажется, ясна.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.03.2008, 19:32
|
#36
|
Критик
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 501
|
Антиафиноген
Вы мыслите нелогично. По-Вашему, если сценарист пишет сценарий без поэпизодника, он пишет некачественные сценарии?
|
|
|
13.03.2008, 19:34
|
#37
|
Сценарист
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
|
Цитата:
Меня напрягает качество отечественной экранной продукции. Причина, кажется, ясна.
|
А причем тут я со своими поэпизодниками, потрудитесь объяснить!
Меня тоже напрягает качество отечественной экранной продукции! Так может мне теперь Вас в этом обвинить - раз пишите поэпизодники, значит педант, творческого полёта в Вас нет. Сесть и все равзложить по полкам, скоропулезно, на составляющие, вывернув все внутренности наизнанку, чтобы всё как на ладоне. Эко так "душа" произведения сразу куда-нибудь улетит И о каком тогда 'творчестве' с экранов телевизоров может идти речь?
Какие-то разговоры у Вас, однако... Качество нынешней продукции зависит от слишком многих причин, и уж точно не от того, что я или кто-то иной пишет сценарии без поэпизодников! Вдолбили себе это в голову, ну и живите с этой мыслью. На здоровье!
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
|
|
|
13.03.2008, 19:34
|
#38
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
По-Вашему, если сценарист пишет сценарий без поэпизодника, он пишет некачественные сценарии?
|
По-моему, написанное без поэпизодника сценарием назвать вообще нельзя.
Зато я пою громко.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.03.2008, 19:37
|
#39
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
о каком тогда 'творчестве' с экранов телевизоров может идти речь?
|
Не надо больше творчества. И так какую программу не включи - сплошное творчество, а ремесла - ноль.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.03.2008, 19:37
|
#40
|
Сценарист
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
|
Ага, и в друзьях имеете аборигенов, которые зубы не чистят :scary:
Будем продолжать список Ваших достоинств?
Цитата:
По-моему, написанное без поэпизодника сценарием назвать вообще нельзя.
|
То что Вы вставили в начало "по-моему" делает Вам честь
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
|
|
|
13.03.2008, 19:38
|
#41
|
Критик
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 501
|
Цитата:
Сообщение от Антиафиноген@13.03.2008 - 19:34
По-моему, написанное без поэпизодника сценарием назвать вообще нельзя.
Зато я пою громко.
|
Тише, тише... не надо так нервничать...
За Вами уже выехали... Скоро Тётя даст Вам большую таблетку и все опять будет хорошо!
|
|
|
13.03.2008, 19:39
|
#42
|
Сценарист
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
|
Цитата:
Не надо больше творчества. И так какую программу не включи - сплошное творчество, а ремесла - ноль.
|
Нет, Антиафиноген, творчества-то там как раз и нет. Сплошные кальки друг с друга И все как один - будто написаны по одному поэпизоднику! :mad:
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
|
|
|
13.03.2008, 19:44
|
#43
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
и в друзьях имеете аборигенов, которые зубы не чистят
|
Эгле, абориген - это представитель коренной народности. Мой друг не чистит зубы, вы не пишите поэпизодники. Как видите, у каждого свои большие достоинства.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.03.2008, 19:45
|
#44
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Цитата:
По-моему, написанное без поэпизодника сценарием назвать вообще нельзя.
|
Антиафиноген, право слово, удивляете. Зачем обобщать? Я лично без поэпизодника шагу к сценарию не сделаю. Но при этом я знаю, что есть немало успешных сценаристов (и сценаристов-режиссеров), которые поэпизодниками не заморачиваются. Это люди старой школы, не нынешние мувики стряпавшие, а советские картины. У них тоже бывает, как у Эгле - весь план в голове. И чего такого? У каждого свой подход к творчеству, своя кухня, своя, если хотите, лаборатория. Важен результат.
Кстати, вот Вы недовольны нынешней ТВ-продукцией. Я лично не знаю людей, довольных ею. Но уверена, что проблема - не в наличии/отсутствии поэпизодного плана у сценаристов. Уж со структурой в мыльных и прочих сериалах все в порядке. Проблема ведь все равно в другом - в качестве драматургического материала и в кинематографической подаче этого материала.
|
|
|
13.03.2008, 19:49
|
#45
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
я знаю, что есть немало успешных сценаристов (и сценаристов-режиссеров), которые поэпизодниками не заморачиваются.
|
Назовите хотя бы одного.
Цитата:
(и сценаристов-режиссеров)
|
Видимо, вы имели в виду режиссеров-сценаристов, которые, строго говоря, лучше бы вообще не писали и не снимали ничего.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|