|
05.01.2015, 13:19
|
#31
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
безусловно. В наше время всё работает и на рыночных основаниях.
|
Тогда французские актеры - одиннацатижды дармоеды. По французским правилам, актер, отыгравший в театре месяц, имеет право остальные 11 месяцев насцену не выходить с полным сохранением зарплаты.
То есть, 11 месяцев в году актер совершенно свободен, а ему хаэто, еще и деньги платят...
А театры во Франции государственные в той или иной форме.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.01.2015, 13:29
|
#32
|
filmmaker
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Арктика, откуда эта перепись?)
__________________
shoot movies
|
|
|
05.01.2015, 13:32
|
#33
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
Почему "деятели" кино должны растлеваться гос.халявой?
|
Да при ем тут халява? Неужели вы столь наивны и полагаете, что где-то рыночная экономика существует в чистом виде?
Речь не о халяве. А о мерах по поддержке отечественного кинопроизводства, чтобы монстр Голливудщины не убил отечественное кинопроизводство.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.01.2015, 13:58
|
#34
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
так происходит в любой отрасли, в любых масштабах индивид/фирма/государство
|
Деньги счет любят при любой ситуации. Но в макромасштабе, главное - овладеть рынком.
Когда ты им овладел, ты можешь делать все, что хочешь и как хочешь.
При этом, как ты им овладеешь, не так, уж, и важно.
Любой мастеровой должен осознать, что пока он не овладеет мировыми рынками, он будет жить впроголодь… Рабочий должен понять, что, если он хочет жить, он должен держать в своих руках мир и мировую торговлю и, что он — конченый человек, если даст миру выскользнуть из своих рук.
Сесил Родс.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.01.2015, 14:10
|
#35
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Действительно.
"Сталинград" никак не продвигался,
|
Ага несколько десятков миллионов долларов государственных средств - это бизнес, ага;))
$30млн. производство, и думаю, что ещё примерно столько же халявной директивной рекламы в счёт эфирного времени на федеральных каналах. Уверен, что суммарные затраты порядка $50млн. Сколько этих ГОСУДАРСТВЕННЫХ денег отбилось? Вопрос риторический..
Цитата:
Сообщение от Нарратор
"Дозоры" тоже.
|
Дозоры были пионерами после развала индустрии, фактор новизны, "возрождения", любопытства и т.д. При этом, затраты были куда меньше, а фильмы окупились.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Про "Обитаемые острова" ни слуху не было слышно,
|
Аналогично "Сталинграду"
Цитата:
Сообщение от Нарратор
про "Иронию-2" и подавно.
|
Мощнейший советский кинобрэнд, которому и рекламы особой не надо было. Пришли же даже пенсионеры, чтобы посмотреть: "что там в продолжении". Ага, тоже бизнес типа на чужих достижениях и ностальгии..
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Вот и всё, что есть в данном конкретном случае.
|
В данном случае, на мой взгляд, у продюсеров не было задач снять нормальное кино и заработать на этом. Тем более, что речь о Бондарчуке, коий не имеет ни каких талантов: ни в бизнесе, ни в режиссуре. Просто золотой мальчик, усердный и не пьяница. Молодец, конечно, только никому от этого нет толка.
|
|
|
05.01.2015, 14:10
|
#36
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
По французским правилам, актер, отыгравший в театре месяц, имеет право остальные 11 месяцев насцену не выходить с полным сохранением зарплаты.
|
Не надо сказок
|
|
|
05.01.2015, 14:11
|
#37
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
Арктика, откуда эта перепись?)
|
паблик на вайбере
|
|
|
05.01.2015, 14:14
|
#38
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да при ем тут халява? Неужели вы столь наивны и полагаете, что где-то рыночная экономика существует в чистом виде?
|
Зачем полагать? В США. В азиатских странах. И т.д.
У нас исторически просто на бюджете "творцы" сидят. А должны стремиться делать что то полезное, а не пилить халяву.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А о мерах по поддержке отечественного кинопроизводства, чтобы монстр Голливудщины не убил отечественное кинопроизводство.
|
Хватит мифов. Никакой голливуд нигде никого не убивает, если представители местной индустрии делом занимаются, а не ждут халявы из гос. кормушки. Это даже на совсем локальных территориях справедливо, не говоря уже о масштабах стран/регионов
|
|
|
05.01.2015, 14:16
|
#39
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Деньги счет любят при любой ситуации. Но в макромасштабе, главное - овладеть рынком.
|
Сергей, ну о каком вы рынке говорите, если тут же про "бояр" типа Михалкова упоминаем, которые в России ни копейки не заработали на кино?
|
|
|
05.01.2015, 14:20
|
#40
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Кстати, афиш в городе действительно не было.
|
Думаю афиши не сыграли бы особой роли, равно как и более адекватная роспись. Но об этом я предметно напишу позже, если будет интересно, когда посмотрю наконец фильм. И дело тут вовсе не в сценарии.
|
|
|
05.01.2015, 14:22
|
#41
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
Не надо сказок
|
То есть, то, что не совсем согласуется с вашими экономическими взглядами - сказки?
Хорошо. Пусть так
Хорошо. Оставим французов. Находил же Британский институт кино деньги на интеллектуальные эксперименты Питера Гринуэя?
Факт.
Система поддержки кинематографа это не рыночность. В любом случае, не рыночность.
Рыночность убивает. Внеэкономические методы животворят. Это аксиома.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.01.2015, 14:33
|
#42
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
В США.
|
Даже комментировать не стану. Наив...
Цитата:
Сообщение от Арктика
В азиатских странах. И т.д.
|
Да-да... В Сомали - 100%-ое торжество рыночной экономики.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Хватит мифов. Никакой голливуд нигде никого не убивает,
|
Ну, я не был бы столь категоричен. Никто не может сегодня всерьез конкурировать с Голливудом.
Голливуд захватил мировой кинорынок. Прокат- конечный пункт. Сами же говорили, что выгоднее прокатать мировой брэнд, чем отечественное кино.
Когда правит только бабло иного и быть не может.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.01.2015, 14:38
|
#43
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
То есть, то, что не совсем согласуется с вашими экономическими взглядами - сказки?
|
Нет. Просто сказки про "счастливую европу" имеют мало реального с действительностью.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Находил же Британский институт кино деньги на интеллектуальные эксперименты Питера Гринуэя?
Факт.
|
Вы считаете, что киноиндустрия существует за счёт этого питера гринуэя? Совсем даже наоборот: индустрия существует в рыночных отношений, и только благодаря этой базе какой либо "британский институт" (пля, прям "британские учОные" ) может решиться взять и выделить кому нить деньги, чтобы тот что нибудь покреативил. И никто не против этого. И я лично тоже не против.
Но если вам угодно, можете подменять суть беседы на подобные лирические отступления в пользу креаклов и реальных дармоедов. Только никому от этого не будет лучше. Разве что дармоеды положат себе в карман государственные деньги...
|
|
|
05.01.2015, 14:49
|
#44
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Даже комментировать не стану. Наив...
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да-да... В Сомали - 100%-ое торжество рыночной экономики.
|
Да да, похоже сомали у вас - это видимо "азиатские страны"..
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну, я не был бы столь категоричен. Никто не может сегодня всерьез конкурировать с Голливудом.
|
А я категоричен, поскольку факты говорят об обратном.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Голливуд захватил мировой кинорынок. Прокат- конечный пункт. Сами же говорили, что выгоднее прокатать мировой брэнд, чем отечественное кино.
Когда правит только бабло иного и быть не может.
|
Вот это и есть наив..
p.s.
Сергей, поинтересуйтесь индустрией детально, поскольку полемика в категориях расхожих мифов бессмысленна.
|
|
|
05.01.2015, 16:23
|
#45
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
Нет. Просто сказки про "счастливую европу" имеют мало реального с действительностью.
|
Не передергивайте. Я не говорил о всей Европе. Я сказал о той реальности, что существует во Франции
Во-первых, это не означает, что это рай для бездельников. Актеры, использующие это право, во-первых, далеко не все, во-вторых, они используют это время для работы в атрепризах, для съемок в кино, работы на ТВ, для экспериментальных постановок и т.д..
Во-вторых, именно это способствует развитию искусства. Человек может заниматься искусством свободно, когда он не связан необходтмостью добывать бабло, чтобы не сдохнуть с голода.
В-третьих, это конкретный пример заботы государства о свободном развитии творчества.
Хотя, я согласен, это входит в противоречие с вашей песней всеобщей и безраздельной рыночности. Понимаю...
Проще объявить оппоненте идиотом, чем впасть в когнитивный диссонанс.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Вы считаете, что киноиндустрия существует за счёт этого питера гринуэя?
|
Снова передергиваете? Где я это сказал?
Это, просто, пример государственной поддержки отечественного кинематографа.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Совсем даже наоборот: индустрия существует в рыночных отношений, и только благодаря этой базе какой либо "британский институт" (пля, прям "британские учОные" )
|
Ну, я бы не был бы столь категоричен...
Британский институт кино - известная и авторитетная государственная организация.
Британский институт кино (British Film Institute, сокращённо BFI) — некоммерческая организация, которая возникла в 1933 г. как частная киностудия, в 1948 г. сосредоточилась на популяризации киноискусства, а в 1983 г. окончательно перешла под государственный контроль.
Устав института утверждён королевой Елизаветой II. Институт кино публикует серию монографий о великих фильмах прежних лет и спонсирует кинопроекты начинающих режиссёров.
В частности, Питер Гринуэй первые фильмы снимал на средства, выделенные BFI.
Кстати, Британскому институту кино принадлежит один из крупнейших IMAX-кинотеатров в Лондоне.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Но если вам угодно, можете подменять суть беседы на подобные лирические отступления в пользу креаклов и реальных дармоедов. Только никому от этого не будет лучше. Разве что дармоеды положат себе в карман государственные деньги...
|
Никто ничего не подменяет. Вы же сами предлагаете внеэкономические методы.
Поймите, сказка это не французские правила, а "волшебная рука рынка".
Только государственные меры, как экономические, так и внеэкономические позволяют не умереть многим национальным кинематографиям.
Не Цволшебная рука рынка", а государство!!! Это аксиома.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|