|
20.09.2010, 00:42
|
#31
|
Сценарист
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
|
Re: Правила сценаристов
Корнелиус, не обижайтесь только ни на кого!
Вы поймите, вам знакомы всякие варианты сотрудничества, раз вы работаете в сфере кино, а как нам начинающим ориентироваться?
Мне вот один продюсер пытался навязать пункт в договоре, согласно которому, почти треть гонорара задерживается до того, как начнутся съёмки. Я должна была поработать с режиссёром, переделать сценарий под все его капризы, иначе не получу эту часть гонорара. Это нормально? Откуда мне знать как оно там должно быть? У меня опыта нет, вот и измываются продюсеры.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
|
|
|
20.09.2010, 00:55
|
#32
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Правила сценаристов
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Ага, это я, оказывается, во всем виноват
|
Не только вы, а вообще -
Цитата:
Сообщение от Афиген
такие, как вы
|
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Ладно вам.
|
Что именно ладно?
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Самоутвердились чуток?
|
Каким же это, интересно, образом? Я просто ответил на ваши необоснованные обвинения во вредоносности моих советов и пр.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
мнение Ваше мне, в общем, до фонаря. Буду делать то, что считаю нужным и так, как считаю нужным.
|
Да хоть воду пейте из унитаза мне-то что...
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Хотя, что-то полезное из ваших излияний наверняка извлеку и возьму на заметку.
|
В этом месте я должен был вас поблагодарить? В смысле стиля, кстати, это ваше высказывание больше похоже на излияние...
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Подурачились, и хватит)
|
Так это вы дурачились, когда спорили со мной и раздавали дурацкие, вредные советы?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
20.09.2010, 01:25
|
#33
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Правила сценаристов
Цитата:
Сообщение от Даркин
Думаю, на базе таких "основных правил" можно начать создавать неофициальные "Нормы и правила гильдии сценаристов".
Потом их сделать просто принятыми "Нормами и правилами..."
|
Попробуйте им предложить.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
20.09.2010, 01:38
|
#34
|
Сценарист
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
|
Re: Правила сценаристов
А где наша гильдия сценаристов? Давайте, я предложу им.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
|
|
|
20.09.2010, 01:44
|
#35
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Правила сценаристов
Цитата:
Сообщение от Кандализа
А где наша гильдия сценаристов?
|
Раньше была здесь: сценарист.su
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
20.09.2010, 02:10
|
#36
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Правила сценаристов
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
А на форуме вашем я не был несколько месяцев.
|
А теперь понадобилось позарядиться?
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
И не скоро появлюсь, успокойтесь уже.
|
Я спокоен, просто следите за словами, которые пишете. Так в гости не приходят и доброе к себе отношение не завоёвывают.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
20.09.2010, 09:50
|
#37
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Правила сценаристов
Цитата:
Сообщение от Кандализа
Корнелиус, не обижайтесь только ни на кого!
Вы поймите, вам знакомы всякие варианты сотрудничества, раз вы работаете в сфере кино, а как нам начинающим ориентироваться?
Мне вот один продюсер пытался навязать пункт в договоре, согласно которому, почти треть гонорара задерживается до того, как начнутся съёмки. Я должна была поработать с режиссёром, переделать сценарий под все его капризы, иначе не получу эту часть гонорара. Это нормально? Откуда мне знать как оно там должно быть? У меня опыта нет, вот и измываются продюсеры.
|
Я не обижаюсь.
По поводу "трети гонорара" - это ненормально. Более того --это хамство. Но я бы не стал огульно, как Офиген требовать от вас немедленно послать продюсера на хрен. Сперва надо понять --насколько вам необходим этот проект. Есть ли альтернативы. Потом надо попробовать поторговаться. Из торга Вам станет понятно, насколько Вы нужны продюсеру. А уж потом --решать, связываться Вам с проектом или нет. Возможно, в проекте есть некие плюсы (высокий уровень оплаты, к примеру, или сам проект очень интересен Вам творчески, или для Вас это хорошая возможность заявить о себе, и так далее). В итоге, решать Вам исходя из собственных возможностей и потребностей. И никто из имеющих понятие о такте не вправе вас упрекнуть в том, что Вы приняли то или иное решение. Это -- Ваша жизнь, и жить её Вам а не Афигену. Мы же понятия не имеем о его обстоятельствах. Возможно, сценаристика --не главный его заработок. Возможно... да все возможно, чужая душа --потемки.
а советы Афигена я назвал бы идеальными, скажем, для отпрыска кинематографической семьи, живущего за счет известных родителей и ни в чем не нуждающегося. ибо, он сам отмечает, что советы недействительны, если очень нужны деньги. Мне, например, всегда нужны деньги. Не на шампанское и казино, на еду и жилье для детей. То есть,его советы сразу не для меня. Но таких, как я --много. И факт моего успешного выживания -- повод для оптимизма для таких людей.
Последний раз редактировалось Корнелиус; 20.09.2010 в 10:18.
|
|
|
20.09.2010, 09:58
|
#38
|
Студент
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Israel
Сообщений: 229
|
Re: Правила сценаристов
Выходит вы работаете за тарелку супа? Это не упрек, просто из ваших слов напрашивается такой вывод. Печально.
|
|
|
20.09.2010, 10:12
|
#39
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Правила сценаристов
Цитата:
Сообщение от Виталий Нахшунов
Выходит вы работаете за тарелку супа? Это не упрек, просто из ваших слов напрашивается такой вывод. Печально.
|
Я сценаристикой зарабатываю на жизнь. В том числе, и на "тарелку супа". И на тарелку спутникового телевидения. И на все, что у меня есть.
|
|
|
20.09.2010, 10:14
|
#40
|
Студент
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 243
|
Re: Правила сценаристов
Цитата:
Сообщение от Афиген
Так это вы дурачились, когда спорили со мной и раздавали дурацкие, вредные советы?
|
А Вы разве нет?
Человек с вашим умом, темпераментом и эрудицией ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мог бы стать лидером профсоюза --и тем принести реальную пользу всему сообществу. Такой профсоюз сейчас крайне нужен. И Ваш категорически -издевательский отказ означает, что Вам самом деле плевать на сценаристов, Вы тут просто свое "Я" тешите. Об этом же говорят и регулярные жесткие нападки на скромного ремесленника, не имеющего возможности жить по Вашим прекрасным схемам. Уж вам-то должно быть понятно, что схема заработает исключительно тогда,когда ВСЕ сценаристы будут одновременно ей следовать. Это --опять же к слову о профсоюзе. Ведь не зря они (профсоюзы) возникают --именно из-за того, что иные схемы не работают, как бы Вам не хотелось обратного. Получается, несерьезно это все. Типа, вы только ля-ля на форуме, но зато всегда - в белом фраке. Раз уж вы такой пламенный борец --так боритесь реально за наши права. Тогда я и прочие коллеги (очень многие из которых разделяют мое мнение) скажут вам искреннее "спасибо". И даже процент отчислят. Серьезно.
|
|
|
20.09.2010, 11:16
|
#41
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Правила сценаристов
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Но я бы не стал огульно, как Офиген требовать от вас немедленно послать продюсера на хрен.
|
Не знаю, как Офиген (кто этот парень?), а я ни от кого ничего не требовал. В случае же, когда пытаются
Цитата:
Сообщение от Кандализа
навязать пункт в договоре, согласно которому, почти треть гонорара задерживается до того, как начнутся съёмки.
|
рекомендую воспринимать это, как неудачную, абсурдную шутку.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
надо попробовать поторговаться. Из торга Вам станет понятно, насколько Вы нужны продюсеру.
|
Торгуются, чтобы прийти к компромиссу по сумме гонорара. Это не сеанс психоанализа.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Возможно, в проекте есть некие плюсы (высокий уровень оплаты
|
Ну, если уровень оплаты в 3 раза выше ожидаемого, тогда конечно.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
сам проект очень интересен Вам творчески, или для Вас это хорошая возможность заявить о себе
|
Это не основание для того, чтобы терпеть откровенное
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
хамство
|
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Возможно, сценаристика --не главный его заработок.
|
В том-то и дело, что единственный. Для меня это работа, а не возможность не ходить на опостылевшую работу, как у некоторых.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
советы Афигена я назвал бы идеальными, скажем, для отпрыска кинематографической семьи, живущего за счет известных родителей и ни в чем не нуждающегося.
|
Особенно п.№10. Эти ребята в советах Афигена не нуждаются, уж поверьте.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
он сам отмечает, что советы недействительны, если очень нужны деньги.
|
Не передергивайте. Деньги очень нужны всем. Я писал о случаях, когда у автора нет ни денег, ни реальных перспектив, ни альтернативы - тогда можно рискнуть и принять дикие правила игры. Но не навсегда. И стараться свалить с проекта, где работают на кабальных условиях, при первой возможности. Зачем годами писать "Говно-7", если можно придумать свой проект? В том случае, если он кого-то заинтересует, вам не смогут диктовать условия. С вами придется договариваться. А это не одно и то же.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Мне, например, всегда нужны деньги. Не на шампанское и казино, на еду и жилье для детей. То есть,его советы сразу не для меня.
|
Где логика? Я вам говорю: не работайте за копейки и без аванса, а не указываю, как тратить ваши зыбкие гонорары. Подумайте, ПОЧЕМУ продюсер не дает вам аванс и заставляет трудиться без договора? В любой момент он тупо разведет руками, и ваши дети будут сидеть голодными.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
И факт моего успешного выживания -- повод для оптимизма для таких людей.
|
Ну, если вы считаете успехом то, что у вас есть возможность не ходить на службу и при этом получать чуть больше, чем если бы вы на службу ходили...
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
жесткие нападки на скромного ремесленника, не имеющего возможности жить по Вашим прекрасным схемам.
|
Желания или возможности? Насчет ремесленника вы заблуждаетесь.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
схема заработает исключительно тогда,когда ВСЕ сценаристы будут одновременно ей следовать.
|
Этой схеме следуют, следовали и будут следовать все профессиональные сценаристы. А непрофессионалы, вроде вас, ей не следуют.
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
процент отчислят
|
Мне не нужны ваши проценты. Я с 1998 года зарабатываю писаниной. И мне нравится этим заниматься (и писать, и зарабатывать).
Цитата:
Сообщение от Корнелиус
Я сценаристикой зарабатываю на жизнь. В том числе, и на "тарелку супа". И на тарелку спутникового телевидения. И на все, что у меня есть.
|
Я уже писал, что сейчас, чтобы зарабатывать на жизнь сценариями, сценаристом быть, к сожалению, необязательно...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
20.09.2010, 11:34
|
#42
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Правила сценаристов
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Последний раз редактировалось Афиген; 20.09.2010 в 11:47.
|
|
|
6 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
20.09.2010, 11:41
|
#43
|
Енот по убеждению
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ваши страшные сны
Сообщений: 782
|
Re: Правила сценаристов
Цитата:
Сообщение от Афиген
Прошу прощения, может, кто-то напомнит мне, как в текст поста вставляются ролики?
|
http уберите...я посмотрела - открывается
__________________
Кскунсамнеотношусь (с) Пампадур:
|
|
|
20.09.2010, 14:05
|
#44
|
Сценарист
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
|
Re: Правила сценаристов
Ролик шикарный! Надо пересматривать почаще, особенно перед разговором с продюсером )))
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
|
|
|
20.09.2010, 14:28
|
#45
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Правила сценаристов
Уважаемые модераторы, спасибо, что перенесли дополнительные 4 пункта к остальным 12-ти.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|