|
01.11.2014, 11:00
|
#31
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Вот Сэр Сергей верит, что молитва останавливает кровотечения.
|
Я этого не говорил. Утверждать подобное было бы неправильно и ошибочно. Говорил о Святых,которые по Воле Бога, Благодатью Божией могут творить чудеса. Без всякой привязки к личности Распутина и артериальным кровотечениям.
Однако, колдовство и магия это факт. Колдовство и магия используется в практической деятельности людей это, тоже факт.
В сериале показан эпизод магии и колдовства. В этом нет ничего необычного.
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 01.11.2014 в 11:12.
|
|
|
01.11.2014, 11:08
|
#32
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Цитата:
Сообщение от адекватор
что-то не слышно новой музыки уровня Моцарта
|
А Шнитке?
Цитата:
Сообщение от адекватор
Естественно, только лишь признание существования этих полей несовместимо с современной наукой. Поэтому и - "опрокидывает".
|
Признать наука может только то, что доказано в повторяющихся экспериментах.
Ни одна экстрасенсорная способность еще не доказана. Хотя, человеку, который продемонстрирует что-то подобное, объявлена премия в несколько миллионов долларов. Почему-то обладатели таких способностей не спешат ее получить.
Стало быть, и признавать сегодня нечего.
А если вводить в оборот науки понятия только потому, что в них верят даже такие авторитетные люди как вы, то это будет не наука, а что-то совсем другое.
|
|
|
01.11.2014, 11:10
|
#33
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
В сериале показан эпизод магии и колдоаства. В этом нет ничего необычного.
|
Значит, заживление страшной раны через минуту, да так, что от нее даже не остается следа, это обычное явление?
Помнится, вы что-то говорили про свое медицинское образование?
|
|
|
01.11.2014, 11:19
|
#34
|
Литератор
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 608
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Валерий-М, это фильм. Я считаю, что для кино такой эпизод вполне допустим. В фильмах вообще до крайности редко правдоподобно показывают медицину, но никого это не смущает. А тут магия, почему нельзя ее несколько преувеличить? Но при этом я совершенно согласна с Вами, что личность Распутина показана до тошноты рафинировано. Убей, а не верю я в то, что он был святым. Но думаю, какими-то способностями он все же обладал. И еще в то время гемофилию традиционная медицина лечила чем-то (не помню уже чем) что на самом деле провоцировало кровотечения. И убрав этот препарат из лечения Алексея Распутин вполне мог и улучшить состояние цесаревича. Вот вам и научное обоснование чудес.
__________________
Per aspera ad astra
|
|
|
01.11.2014, 12:04
|
#35
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Цитата:
Сообщение от амадина
Но думаю, какими-то способностями он все же обладал.
|
Конечно, обладал. Природной способностью к внушению. К суггестии, если быть точным.
Чем вполне сознательно и пользовался.
А когда человек со стороны приобретает большое влияние на властьимущих, приближенным это всегда не нравится.
Цитата:
Сообщение от амадина
И убрав этот препарат из лечения Алексея Распутин вполне мог и улучшить состояние цесаревича. Вот вам и научное обоснование чудес.
|
Улучшить состояние можно и простым внушением. Даже если не произойдет реального улучшения, больной будет чувствовать себя лучше.
|
|
|
01.11.2014, 12:21
|
#36
|
Литератор
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 608
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Валерий-М, можно совместить и одно и второе. И Гришка еще травки всякие знал. Вполне пользуясь всем этим мог и "исцелять" Тогда народ темный был, а царям слишком хотелось чуда, поэтому они и верили во всяких чудотворцев. Тут просто пазл сложился удачно. В фильме чудеса бесспорно преувеличены ради красивой картинки, но на мой взгляд, если бы Гришку оказали и с плохой и с хорошей стороны смотрелось бы интереснее. Но видно установка была показать Распутина святым. Одно время, я слышала, даже слух бродил о причислении его к лику святых.
__________________
Per aspera ad astra
|
|
|
01.11.2014, 12:24
|
#37
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Значит, заживление страшной раны через минуту, да так, что от нее даже не остается следа, это обычное явление?
|
Не надо говорить о том, о чем я не говорил.
Заживление раны невозможно. Как врач, я вам ее за минуту не заживлю и отсутствие рубца тем более не гарантирую.
Но, с помощью магии и колдовства это, вполне, возможно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
01.11.2014, 12:42
|
#38
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, с помощью магии и колдовства это, вполне, возможно.
|
Вы сами это наблюдали? Или вам рассказывали люди "заслуживающие доверия"?
|
|
|
01.11.2014, 13:01
|
#39
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Валерий-М, да я видел чудесные исцеления по Воле Бога и много магических феноменов.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
01.11.2014, 13:10
|
#40
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
да я видел чудесные исцеления по Воле Бога и много магических феноменов.
|
Тогда другое дело. Вы врать не будете.
Порекомендую академии наук пересмотреть их ошибочные взгляды.
|
|
|
01.11.2014, 13:40
|
#41
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Тогда другое дело. Вы врать не будете.
|
Ну, вы, тоже видели многое, чего не видел я. Но я же над вами не издеваюсь.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Порекомендую академии наук пересмотреть их ошибочные взгляды.
|
Вряд ли Академия прислушается к вашей рекомендации. Да в этом нет необходимости.
Не надо смешивать две парадигмы, две реальности и два способа познания мира
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
01.11.2014, 13:51
|
#42
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но я же над вами не издеваюсь.
|
Я не издеваюсь. Я охотно верю, что вы в это сами верите.
Но между вашей верой, а точнее между верой любого человека, и научным фактом - огромное расстояние.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Не надо смешивать две парадигмы, две реальности и два способа познания мира
|
Совершенно с вами согласен. Ваш способ познания мира может быть на сколько угодно причудлив.
Но объективный способ есть только один. Другого никто не придумал. И его использует наука.
|
|
|
01.11.2014, 14:18
|
#43
|
Литератор
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 608
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Валерий-М, Вы видимо атеист. Но гораздо больший % людей в мире верующий. В той или иной степени. исповедующий ту или иную религию, но верующий. Или верящий во что-то. что будет после смерти. А атеистам жить на свете тошно. От этого и их % невелик.
__________________
Per aspera ad astra
|
|
|
01.11.2014, 14:19
|
#44
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Улучшить состояние можно и простым внушением. Даже если не произойдет реального улучшения, больной будет чувствовать себя лучше.
|
Какое такое внушение? Как это работает? Как измерить силу внушения, в каких единицах? Как зафиксировать визуально или с помощью приборов? Это ненаучно. Вы сами себе противоречите.
Кстати, существование духа и души наука тоже не понимает. Из этого вы можете однозначно утверждать, что души нет и человек - бездушное существо?
|
|
|
01.11.2014, 14:25
|
#45
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Я охотно верю, что вы в это сами верите.
|
Это не вера, это знание.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Но между вашей верой, а точнее между верой любого человека, и научным фактом - огромное расстояние.
|
Не верой и научным фактом, а между фактом, не укладывающимся в так называемую научную картину мира и фактом, в нее укладывающимся.
Факт это то, что случилось, событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному.
И какая-либо картина мира тут не при чем. Это ее проблема, если факт в не укладывается. Можно объявить факт верой, но это не лучший способ полемики.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Но объективный способ есть только один. Другого никто не придумал. И его использует наука.
|
Объективный один. Но он не тождественен научному. Это разные вещи
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|