Курилка. Часть 14

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кодо

Используя все эти лазейки, послабления и преференции РПЦ давно уже превратилось в наглого, беспринципного паразита, на "законных" основаниях проворачивающего какие-то совершенно безбожные аферы и махинации. Мало, что ли, скандалов было на эту тему?

Кодо, а теперь сделайте 10 глубоких вдохов, расслабьтесь и попробуйте посмотреть на всё это объективно без эмоций.
Всегда, когда появляются какие-то льготы, находятся аферисты использующие эту лазейку в своих неприглядных целях. Вы считаете, что это повод запретить все льготы?
У инвалидов давайте забёрём - там тоже жулики наживаются.
Будь моя воля я бы вообще вернул отношение к религии, как это было в СССР - каждый поп знал своё место. Но всё меняется. Возрождение религии - это звенья одной цепочки, называемой свобода и демократия. И я должен считаться с мнением остальных сограждан. Только тогда я имею право требовать, чтобы с моим мнением тоже считались.
Большинство моих сограждан - верующие. Кто-то больше, кто-то меньше, но этого не изменить, как невозможно доказать ни наличие, ни несуществование высших сил.
Поэтому Ваши гневные требования и гневные требования хоругвиеносцев ничем по сути не отличаются. И те и другие хотят диктовать свои условия и пренебрегают правами других.
А с мафией если уж бороться, то не по принципу принадлежности к религии.

Сообщение от Кодо

Именно потому, что у нас нет никакого слияния власти и церкви, нет "религиозного лобби" и вообще всё хорошо.

Это эмоции. Факты в студию! Какое религиозное ведомство имеет силу госструктуры? Какие постановления религиозных объединений являются обязательными для всех граждан страны, имеют силу закона или постановления Правительства? Их нет. А лоббирование было, есть и будет всегда и не только интересов религиозных объединений.

Сообщение от Кодо

Можно. В частных вузах. Хоть вудуизм.

А почему в государственных нельзя? Поясните мне дураку на пальцах.

Сообщение от Кодо

Вот пусть этих святош туда, к пуськам, и отправляют.

То есть Сын Люмьер прав - Вы ярый защитник пусей?

Сообщение от Кодо

Вот объясните мне - зачем будущему физику-ядерщику, выпускнику МИФИ, нужен курс христианского богослужения?

Подробнее расскажите, что это за курс, где его преподают?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эстас

Почему "обязан"? При храмах есть курсы по изучению Библии.

Причём здесь это?

Сообщение от Эстас

Надо кому - пусть посещают.

А зачем гуманитарию философия? А история? А зачем вообще гуманитарию что либо? Религия - это огромная часть нашей жизни. Она влияет на все сферы куда больше, чем рассуждения Спинозы. Гуманитарий просто обязан разбираться в таких вопросах и не в рамках какой-то религии и с точки зрения конкретного священника, а должен иметь систему объективных знаний. Кроме светского вуза их никто не даст.

[Эстас]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

В МИФИ теология нахрен не нужна.

Теология не нужна, если ты неверующий или не учишься на священника.
Как предмет история религий (или религиоведение, если точнее) изучалась только в рамках МХК. Это раньше. Если что-то и прибавилось, то незначительно. В нынешней ситуации этого мало, понятно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

А сейчас исламисты практически весь Ближний Восток заняли. Как вы с ними договариваться будете?

А что в нашей родной стране знания такого плана не нужны? Да половина, если не больше верующих имеют очень смутное представление о том, во что именно они веруют.
А как противостоять сектам, если не разбираться в вопросе? Как создавать профилактические или реабилитационные программы? Как вытаскивать из радикальных религиозных течений людей? Дело это тонкое, и наломать дров можно так, что полыхнёт до небес. И где ж брать специалистов? На паперти или в частных вузах, ещё лучше, чтобы они не мели даже государственной лицензии и аккредитации.

Как любит повторять Сэр Сергей - "врага надо знать в лицо".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эстас

Как предмет история религий (или религиоведение, если точнее) изучалась только в рамках МХК. Это раньше.

История религий - это всего лишь, история религий. Чтобы лечить пациентов, мало знать историю медицины.

Сообщение от Эстас

В нынешней ситуации этого мало, понятно.

Так в чём же дело?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эстас

Теология не нужна, если ты неверующий или не учишься на священника.

Обоснуйте.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Эстас

Теология не нужна, если ты неверующий или не учишься на священника.
Как предмет история религий (или религиоведение, если точнее) изучалась только в рамках МХК. Это раньше. Если что-то и прибавилось, то незначительно. В нынешней ситуации этого мало, понятно.

Если у тебя специализация типа международных отношений или торговля, да еще Восток, то нужна чисто профессионально.
Знания ислама на уровне теологии сразу повышают твой вес как спеца.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Кирилл Юдин

А что в нашей родной стране знания такого плана не нужны? Да половина, если не больше верующих имеют очень смутное представление о том, во что именно они веруют.
А как противостоять сектам, если не разбираться в вопросе? Как создавать профилактические или реабилитационные программы? Как вытаскивать из радикальных религиозных течений людей? Дело это тонкое, и наломать дров можно так, что полыхнёт до небес. И где ж брать специалистов? На паперти или в частных вузах, ещё лучше, чтобы они не мели даже государственной лицензии и аккредитации.

Как любит повторять Сэр Сергей - "врага надо знать в лицо".

Я пытаюсь объяснить на самом простом примере.
Где это нужно объективно с приходом просто шариатской власти в уйме стран. А нам с ними и воевать и торговать.
Естественно нужны и внутри.

[Кирилл Юдин]

Может кому что-то прояснит:

Теологическое образование не ставит своей целью подготовку священнослужителей, его цели носят просветительский и научный характер. Это понимание закреплено в Государственном образовательном стандарте по специальности 020500 Теология, утвержденном приказом Министерства образования Российской федерации от 02.03.2000 № 686:

"Теология - это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институциональных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Изучение теологии в системе высшего профессиоиального образования носит светский характер.

Предметом теологии являются накопленные в течение длительного исторического срока религиозный опыт, памятники религиозной культуры, а также интеллектуальное и духовное богатство".

Государственный образовательный стандарт характеризует и области приложения профессиональных навыков специалиста теолога:

1. в научно-исследовательской работе в области истории и теории религии и церкви, религиозно-философских проблем бытия человека и современной цивилизации;

2. в государственных и муниципальных образовательных учреждениях как преподаватели; в воспитательной работе с детьми и молодежью и в группах социальной адаптации и реабилитации;

3. в составе экспертных комиссий и в качестве независимых экспертов государственных, муниципальных, конфессиональных и общественных организаций, средств массовой информации.

[Эстас]

Сообщение от Кирилл Юдин

Обоснуйте.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B3%D0%B8%D1%8F

Если Вы неверующий, то как Вы будете доказывать существование Бога? И для чего?

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Эстас

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B3%D0%B8%D1%8F

Если Вы неверующий, то как Вы будете доказывать существование Бога? И для чего?

Там же прочитайте где имеются кафедры. Считаете, что ненужную вещь просто так в десятках лучших универов держат, себе в убыток?

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Эстас

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B3%D0%B8%D1%8F

Если Вы неверующий, то как Вы будете доказывать существование Бога? И для чего?


Это откуда?

ГыГы.
С вами не соскучишься.
Вы сами дали ссылку
Посмотрите
Специальность «теология» в современной России

[Эстас]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Специальность «теология» в современной России

Нет, всё, поняла.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эстас

Если Вы неверующий, то как Вы будете доказывать существование Бога? И для чего?

Не понял. А зачем, чтобы понять, как дурят мозги священники и откуда всё это взялось, мне доказывать существование бога?

[владик]

Сообщение от Эстас

Теология не нужна, если ты неверующий или не учишься на священника.

Вы с уважаемым Кодо из тех, о ком говорят: слышали звон, да не знаете, где он. Всякий более менее культурный человек должен понимать и знать религиозные знания, которые вырабатывали именно столпы человеческой мысли, создатели современной цивилизации. К примеру, такие воинствующие атеисты как Ленин и Маркс диалектику позаимствовали у религиозного философа Гегеля («Бог –это идея, разворачивающаяся во времени и пространстве). Подобных примеров великое множество. В качестве примера можете служить и вы сами, поскольку при написании своей глупости использовали кириллицу – её создали верующие просветители Руси Кирилл и Мефодий. А учить нас уму разуму они начали в Киеве с перевода библии… Так что давайте не будем плевать в колодец….

В университете Тулы уже давно работает кафедра теологии…

http://teologia-tula.ru/page.php?2

«Сегодня теологическое образование предполагает синтез православного богословия и фундаментальной светской университетской науки, благодаря чему студенты-теологи наряду с углубленным изучением богословских дисциплин приобретают широкий общенаучный и гуманитарный кругозор. В образовательной программе по теологии большое количество часов отводится изучению философии, классических языков – английский, немецкий, латинский, древнегреческий, старославянский – христианского искусства и русской литературы. В рамках спецкурсов изучаются политические и православные аспекты взаимодействия государства и религиозных объединений, проходит знакомство с дохристианскими и нехристианскими религиями.

К числу собственно богословских дисциплин теологического направления относятся: библеистика, догматическое богословие, каноническое право, история христианской письменности и патристика, история западного христианства, история Русской Православной Церкви, библейская археология.
Сфера профессиональной деятельности выпускников-теологов достаточно широка: органы федеральной и региональной власти – теолог-консультант по религиозным вопросам и межконфессиональным отношениям – школы и ВУЗы, учреждения культуры, СМИ.»

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Вспоминаю, как наши вояки ругались, что спецы по Афгану знают все ненужное и не знают нужного.
Был такой крупный чин - Поляничко убили в 90-х в Ингушетии, вот он пытался что-то типа курса теологии устроить, поскольку новые реалии требовали изучение конкретно Корана и современных проповедников, а не истории и кто когда и что сделал.

1. В Афгане мы выиграли в военном отношении по всем параметрам, а вот в идеологическом – проиграли напрочь, именно по тем причинам, которые вы называете. Также, как и Кодо, упертые советские идеологи не видели и не признавали ничего, кроме своих догм и пропагандистских мантр, которые полуграмотному верующему до лампочки. Пример. Командир жаловался, что сбрасываемые духам листовки используются для вытирания ж… А когда один из авторов листовок назвал причину, что они печатались на белой бумаге и предложил печатать на зеленой… Этого одного послали… Правда, не на того нарвались. .. Зеленые листовки хранились и читались духами.

2. Поляничко по-моему смертельно ранили в Чечне. Он еще долго жил в коме… Не знаю, может и сейчас еще жив.