"Жила-была одна баба"

[Слава КПСС]

Сообщение от Дельта Бета

наш пастор на своих двоих ходит или на электричке, если в епархию.

И я таких встречал, да только стращали они меня (и всех кто со мной был) так, что бежать хотелось из церкви: Все грешники, всем гореть в аду, спасенья нет! Приход у него маленький вот и нарабатывает «клиентуру».

Сообщение от Дельта Бета

иначе конечно, ничуть не лучше мантры или колдовского заклинания.

Т.е. «молитва = колдовское заклинание». Это что-то новенькое.

ПА́СТВА
в христ-ве, в т. ч. в православии, обозначение рядовых верующих мирян. Церковь называет духовенство пастухами (пастырями), а верующих — овцами. Согласно христ. учению П. не способна обрести истинный путь в жизни без помощи Церкви, к-рая указывает ей путь к спасению и ведет по этому пути.

Сообщение от Дельта Бета

В стаде овец Божих - людей. Но не в стаде овец мирских - баранов.

Сообщение от Дельта Бета

Надо, но без Церкви святого духа не обрести, а без святого духа - читай не читай...

Т.е. все по-прежнему: без Церкви человек сам как был «бараном», так и остается. И как правильно понимать Священное Писание только пастыри и знают. И чем отличаются люди от овец в данном случае? Зачем тогда была дана человеку способность мыслить, если самых главных в жизни вещей ему постичь не суждено?

Сообщение от Дельта Бета

Признают, но не афишируют, он очень сложен для понимания человеческим разумом.

Даже с пастырем и Церковью? Зачем тогда Богу было давать человеку знание, постичь которое он не в состоянии в принципе?

И как же все-таки быть со всеми прочими религиями? Все эти люди, которые не являются православными христианами, что с ними будет после их смерти?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Они же говорят о том же, что пытаюсь сказать Вам я - Бог Един!

Ну, Вы-то да, а вот православные считают только православие истинной верой.

Сообщение от Дельта Бета

Значит родители были не против,

А кто их спрашивал? Детишек отправили на светское мероприятие в ДК, а не воскресную школу.

Сообщение от Дельта Бета

Католики сами с усами. У них Папа, а у нас Отец Небесный.

Почему верующие постоянно врут и изворачиваются? Вера требует? Если уж проводить параллель, то у них Папа, у вас - Патриарх. Отец Небесный у вас всех. Но вам же нужно оклеветать даже братьев во христе. Такая вот у вас нравственность.

Сообщение от Дельта Бета

Разберутся, тогда и подумаю, как к этому относиться.

А чего разбираться? Церковь заявила, что ретушь - инициатива художницы при службе инфомрации РПЦ. Мол распоряжения священников на это не было - им скрывать нечего. Ну есть часы за 30000 евро, и че, подумаешь, новость. Ну и всё. Но факт остаётся фактом - часики-то есть.

Сообщение от Дельта Бета

Ну да, какая разница, на заборе прочитать или в душЕ.

Ну, если для вас две трети Библии = надписи на заборе, то это показательно тоже.

Сообщение от Дельта Бета

А что конкретно вы имели в виду сказав про овец, а потом назвав овец баранами?

Для справки: Овца - домашнее жвачное парнокопытное животное рода баранов, семейства полорогих.(БСЭ)
Так что не пойму, что вас смутило.

Сообщение от Дельта Бета

Смысл чего?

Вам виднее. Это же вы утверждаете, что ваша вера придаёт смысл верующим. Мне непонятно, какой смысл она придаёт, в чём он заключается.

Сообщение от Дельта Бета

Если уж вас никто поближе не просветил, то я, конечно же, сейчас вот прям, глаза вам раскрою.

Отмазки. Типа, "знаю, но не скажу".

Сообщение от Дельта Бета

Чужие грехи - дело личное.

Какие грехи? Это доблесть богоугодная описанная в Библии.

Сообщение от Дельта Бета

Да с чего Он их убивает-то? Люди рубятся, а шишки Богу.

Вы Библию-то в глаза видели? Сдаётся мне, что кроме поповского пересказа Евангелий - не в курсе совершенно.

Сообщение от Дельта Бета

А говорите что что-то знаете.

Очевидно, что гораздо больше вашего.

Сообщение от Дельта Бета

Не, вам срочно снова за букварь.

Вам бы не помешало уж точно. Чтобы хотя бы немного понимали, во что веруете.

Сообщение от Дельта Бета

Вот же я для вас враг номер один.

Вы? Мне? Враг?

Сообщение от Дельта Бета

Это потому что вы человек, не иначе. Вы на одном "языке" говорите.

А Всемогущий моего языка не понимает и не знает? Упущение, однако.

Сообщение от Дельта Бета

На эту тему нужно целую книгу писать.

Написано уже.

Сообщение от Дельта Бета

Самое просто - не давали, не спросят.

Это Вы себе в упрёк? Я то копался глубоко и конкретно, а не по бабушкиным сказкам о вещах сужу.

Сообщение от Дельта Бета

Есть и позаковыристей теории, но вы и простых-то не приемлете.

В смысле? Не являюсь адептом всех мировых религий и теологических теорий?

[сэр Сергей]

Слава КПСС,

Сообщение от Слава КПСС

Т.е. все по-прежнему: без Церкви человек сам как был «бараном», так и остается.

Естественно. Потому что, в церкви присутствует соборный разум и церковь - структура вневременная, объединяющая в литургии всех, кто был, кто есть.
А вне церкви нет литургии.

Сообщение от Слава КПСС

И как правильно понимать Священное Писание только пастыри и знают.

Ну, от чего же? И вы можете узнать. Толковая Библия не является секретной. Толкования Святых отцов, тоже не секретны и доступны, даже в интернете.

Сообщение от Слава КПСС

Зачем тогда была дана человеку способность мыслить, если самых главных в жизни вещей ему постичь не суждено?

Почему не способен? Многие постигли. Просто, способность мыслить в этом случае, зачастую, мешает постичь. Логика - орудие дьявола.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Толкования Святых отцов, тоже не секретны и доступны, даже в интернете.

Ну да, помню, обсуждали одного святого отца толкователя, который утверждал, переполненный духа святаго и мудрости небесной, что на другой стороне земли не могут жить люди и ходить вниз головой (с другой стороны же ),потому что после потопа никто кроме Ноя и семейства не выжил, иначе бы в Библии об этом было сказано. То есть обе Америки с Австралией списал со всем населением напрочь. Потому как истину напрямую от Бога получал. Как не верить Святому-то? Он врать не будет! Обязательно надо верить на слово!

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну да, помню, обсуждали одного святого отца толкователя, который утверждал, переполненный духа святаго и мудрости небесной, что на другой стороне земли не могут жить люди и ходить вниз головой (с другой стороны же ),потому что после потопа никто кроме Ноя и семейства не выжил, иначе бы в Библии об этом было сказано. То есть обе Америки с Австралией списал со всем населением напрочь. Потому как истину напрямую от Бога получал. Как не верить Святому-то? Он врать не будет!

Он не обладал современными знаниями. Но, с духовной точки зрения, он прав.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Просто, способность мыслить в этом случае, зачастую, мешает постичь. Логика - орудие дьявола.

Браво! ЧТД.

Сообщение от сэр Сергей

Но, с духовной точки зрения, он прав.

Кто бы сомневался.

Способность мыслить вообще мешает сильно.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Браво! ЧТД.

А можно спросить: что ТД?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

А можно спросить: что ТД?

Конечно можно: Что и Требовалось Доказать.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Кто бы сомневался.

А что он написал такого, что противоречило бы не научным знаниям, а духовному опыту? Ничего. Следовательно, с духовной точки зрениия он прав и труды его сверхценны.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

А что он написал такого, что противоречило бы не научным знаниям, а духовному опыту?

Да он просто писал всякий бред на любую тему. А те, кому способность мыслить не мешает - верят до сих пор, что он получал знания от Духа Святого. Что ж Господь его так подставил-то?

[Кирилл Юдин]

Я ни за что не променяю способность мыслить, на способность безропотно верить всяким больным на голову психам. Каждому своё.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Да он просто писал всякий бред на любую тему.

Ну, от чего, сразу бред? Он, довольно связано излагал духовные истины.

Сообщение от Кирилл Юдин

А те, кому способность мыслить не мешает - верят до сих пор, что он получал знания от Духа Святого.

А это так и есть Святой Дух его наставил. Ну, не нравится он. Можно иного отца почитать.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Конечно можно: Что и Требовалось Доказать.

Да я понял, смысл аббревиатуры. Что, собственно., требовалось доказать?

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я ни за что не променяю способность мыслить, на способность безропотно верить всяким больным на голову психам. Каждому своё.

Можно ведь и мыслить и верить одновременно - мышление не даст верить слепо во всякую ерунду, а вера будет способствовать развитию новых поставленных задач перед разумом.
На мой взгляд, нет более увлекательной головоломки, чтобы понять как всё в природе и Вселенной взаимодействует и почему, как объединить в одно простое объяснение вопросы материализма и идеализма, разгадать, как устроена Вселенная дальше видимости телескопов, а в пределе видимости объяснить то, что остаётся скрытым и необъяснимым для оптики.
Атеисты могут сколь угодно отрицать существование Бога, но пусть тогда с помощью разума объяснят, почему на Крещение вся вода меняет свою структуру?
Это подтверждают неоднократные анализы проведённые скептически настроенными людьми, но внятного объяснения они дать не могут.
Христиане называют подобное явление чудом, но мне ближе такая формулировка - тот кто умеет ходить по воде, знает. как это делать, тот кто видит идущего по воде - говорит о чуде.
Но этот кто-то не случайно "фокусы" показывает. Может для того, чтобы всё-таки поверили, раз объяснить не могут?

[Слава КПСС]

Сообщение от сэр Сергей

Логика - орудие дьявола.

Как вы вообще за компьютером работаете - это же просто "Адская машина".