Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

[Эстас]

Сообщение от Винников Алексей

К примеру, незаконный полёт в северную корею, это мало для кино или как?

Мало.
Важно не только что, но и как.

[сэр Сергей]

Эрри Х,

Сообщение от Эрри Х

Вообще, с самого начало все в порядке было с логлайном Винникова.

Не совсем. Если исходить из правил темы и схемы, предложенной здесь - элементы: герой, цель, препятствие, поступок, из них в логлайне Алексея четко обозначены герой и цель.

С точки зрения иных схем логлайна, может быть, все и в порядке. Но мы говорим о данной в теме.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

В моём логлайне есть герой, цель, препятствие и поступок. Никаких общих слов и деталей сюжета, но мне упорно пытаются доказать обратное.

Ошибаетесь. С препятствием и поступком у вас по-прежнему проблема.

Сообщение от Винников Алексей

К примеру, незаконный полёт в северную корею, это мало для кино или как?

Мы, пока не о кино,а о ллоглайне.
Для логлайна этого мало.

Поступок, это не просто, некое действие, пусть и сложное.

Поступок это сверхусилие, это, когда характер превосходит собственные возможности.

Поступок это невозможное для данного харатера.

Когда мастер восточных единоборств дерется со здоровенным жлобом это не поступок.

А, вот, когда хилый ботан в очках и с книжкой побеждает в поединке здоровенного жлоба - вот это поступок.

[Винников Алексей]

Сообщение от сэр Сергей

Поступок, это не просто, некое действие, пусть и сложное.

К сожалению, в логлайне всего 25 слов и просто нет места, чтобы объяснить вам - космогеологи не водят звездолёты и не добывают руду.
Но думаю, подсознательно, должно быть понятно, что для космогеолога полёт во вражескую систему без знаний и умений, есть поступок неординарный и требующие сверх усилия.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

К сожалению, в логлайне всего 25 слов и просто нет места, чтобы объяснить вам - космогеологи не водят звездолёты и не добывают руду.

Вы абсолютно правы. Но, вот, обращаясь к тому, что вам сказал Нарратор, продюсерам, очень занятым, деловым людям, которым нет дела до творчеств. так как, они специалисты по бизнесу и организации производства.

Логайн должен быть абсолютно ясен для человека, который не привык разбираться.

Это раз.

[Эстас]

Сообщение от Винников Алексей

К сожалению, в логлайне всего 25 слов и просто нет места, чтобы объяснить вам - космогеологи не водят звездолёты и не добывают руду.

Вы же умный. Вот и уместите в 25 слов драматическую ситуацию, так, чтобы был понятен конфликт и он кого-нибудь, да зацепил.
Космогеологи не водят звездолеты? Ха, у меня в сказке любая домохозяйка с ним справляется без проблем.

[Винников Алексей]

Хорошо, как такой вариант?

Чтобы спасти космическую артель отца от банкротства, безрассудная девушка-космогеолог добывает ценный груз руды в хорошо охраняемом облаке астероидов вражеской звёздной системы.

Герой - девушка-космогеолог.
Цель - спасти артель отца от банкротства.
Поступок - добывает ценную руду.
Препятствие - охрана облака астероидов.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

К сожалению, в логлайне всего 25 слов и просто нет места, чтобы объяснить вам - космогеологи не водят звездолёты и не добывают руду.

Теперь, два.

Действие происходит в фантастическом мире далекого будущего.

Звездолеты там - оычное дело, как у нас самолеты.

Вот, мы вышли на еще один недосаток вашего логлайна - неточная характеристика героя.

Кто она - девушка (пол-возраст) космогеолог (профессия).

Но, лучше характеризовать героя основной чертой характера.

Например, Чтобы спасти отца от разорения, молодая авантюристка-космогеолог.

Если она авантюристка, значит, она найдет способ полететь в "Корею" -охраняемую звездную систему, даже, если у нее нечем платить за полет и она не уиеет вести звездолет.

Продберется и спрячется, наймется матросом, соблазнит капитана и т.д.

Для авантюристки полет не поступок.

Кроме того, препятсвие в логлайне играет важную роль - выводит историю на кульминацию.

А кульминация - это "Последний бой" которй трудный самый, в котором, герой должен или победить или умереть.

Вначале такого быть не может. Следоветельно, по драматургии - полет, как б трден он ни был - это дествие по достижению цели, а не поступок.

Девушка должа прилететь в систему, найти клятую планету или гребанный атероид, где залегает руда, придумать, как ее добыть, как привезти к отцу.

И, только когда до заветной руды останется один шаг...

Вдруг, перед ней возникает препятсвие - в смерть ломается, сранное оборудование для добычи, появляется отряд полиции врага, рабочие, которых, она с трудом раздобыла, оказыватся бандитами и т.д. и т.п., вариантов 1.000.000

И, вот тогда, девушка должна или достичь цели... Или отпраится в бордель планеты развлечений, быт расстреляной полицией или , просто, без оборудования.

Но, она елает невозможное в этой, безнадежной ситуации!!!

[Винников Алексей]

Сообщение от сэр Сергей

Для авантюристки полет не поступок.

Вот поэтому моя героиня не авантюристка, а безрассудная девушка.

Звездолеты там - оычное дело, как у нас самолеты.

Вы уверены, что любой сможет посадить самолёт на аэродром? Вы наивны. Доже стюардесса не сможет посадить самолёт, хоть и летает на нём постоянно.

Сообщение от сэр Сергей

Кроме того, препятсвие в логлайне играет важную роль - выводит историю на кульминацию.

И это как бы намекает, что у героини возникнут проблемы с охраной облака
астероидов, которые выведут историю на кульминацию.

[Сиамка]

Сообщение от Винников Алексей

К примеру, незаконный полёт в северную корею, это мало для кино или как?

Мало. Там в Корее должен быть какой-то очень личный интерес героя.
Ну вспомните пожалуйста! Не бывает фильмов без личного мотива героя! Вон, в Аватаре том же, герой сражается с врагами за планету, вроде бы достаточно для кино? Нет, главное в фильме - его любовь к девице.

[Винников Алексей]

Сообщение от Сиамка

Нет, главное в фильме - его любовь к девице.

Эта любовь появляется в середине кино, когда гг уже прилетел в чужой мир. и любовь не главное в сюжете.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

Вот поэтому моя героиня не авантюристка, а безрассудная девушка.

Так, для безрассудной, это тоже не поступок.
Безрассудство не знает преград. Это же "The Charge of the Light Brigade", безрассудній человек не станет рассуждать и бросится в конфликт, как в омут.

Никакие трудности его не остановят, вот, как легкую бригаду британской кавалерийской дивизии под Балаклавой не остановило то, что атаковать надо было под артеллерийским огнем с трех сторон.

А, вот, для тихой, интеллигентной, домашней девушки - это поступок.
Такие в "Атаку легкой бригады" не ходят.

Сообщение от Винников Алексей

Вы уверены, что любой сможет посадить самолёт на аэродром? Вы наивны. Доже стюардесса не сможет посадить самолёт, хоть и летает на нём постоянно.

е надо приписыать мне то, чего я не говорил.

Зачем самолично угонять звездолет, неумея им управлять? Я же сказал, например,пробраться на звездолет и спрятаться там - звездолет сам ее довезет, или нанятся на каботажный зведолетец матросом, или соблазнить капитана - капиатн будет трахать героиню истекая слюной от возбуждения и везти ее в нужном направлении, можно, проникнуть на звездолет с бомбой и угрожая взорвать ее, вынудить экипаж везти ее куда надо. Я же сказал, вариантов масса.

Сообщение от Винников Алексей

И это как бы намекает, что у героини возникнут проблемы с охраной облака астероидов, которые выведут историю на кульминацию.

Да на что оно намекает, не так. уж, иважно. Важно, чтоы намек был.

Потому что, история продолжается и после кульминации до финала, а логлайн на кульминации заканчивается.

Потому что, он должен не тлько предельно ясно расказывать о сути истории, но и содержать крючок интереса.

Чтобы, продюсер заинтерсовался что будет, чем закончится история.

Если ему интересно, он поросит прислать синопсис

[Винников Алексей]

Сообщение от сэр Сергей

Зачем самолично угонять звездолет, неумея им управлять?

В логлайне описывается герой, а вы лезете в сюжет. Угон звездолёта, это не проблема логлайна.

Сообщение от сэр Сергей

А, вот, для тихой, интеллигентной, домашней девушки - это поступок.

Люк Скайокер в ЗВ был задротом, которого чуть не убили карлики, но он полетел мстить могущественной империи.
Вообще, психология героя в современном творчестве не имеет никакого значения

Сообщение от сэр Сергей

Потому что, он должен не тлько предельно ясно расказывать о сути истории, но и содержать крючок интереса.

Ладно, а так интересно?

Чтобы спасти артель отца от банкротства, безрассудная девушка-космогеолог вступает в схватку с вражеской армией соседней звёздной системы и добывает там ценный груз руды.

Герой - девушка-космогеолог.
Цель - спасти артель отца от банкротства.
Поступок - добывает ценную руду.
Препятствие - вражеская армия

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

В логлайне описывается герой, а вы лезете в сюжет. Угон звездолёта, это не проблема логлайна.

Я рассуждаю. Это в мне не в силах запретить. Тем боле, что сюжет мне неизвестен.

Сообщение от Винников Алексей

Вообще, психология героя в современном творчестве не имеет никакого значения

При чем тут психология? Имеет значение драматургический тип характера и доминирующая характеризация.
Это драматическое искусство, а не психология.

Сообщение от Винников Алексей

Чтобы спасти артель отца от банкротства, безрассудная девушка-космогеолог вступает в схватку с вражеской армией соседней звёздной системы и добывает там ценный груз руды.

Почти. Только переставьте местами армию и груз

Чтобы спасти отца отправляется добыть груз

Потом - вступает в схватку (хотя, лучше, на мой взгляд, вынуждена вступить в схватку) с армией.

[Винников Алексей]

Сообщение от сэр Сергей

При чем тут психология? Имеет значение драматургический тип характера и доминирующая характеризация.

Психология при том, что ещё Аристотель писал - характеры людей должны быть достоверными. Молодые люди импульсивные, смелые и бунтари, склонны к идеализму. Взрослых нужно изображать рассудительными и спокойными деятелями. А стариков умудрёнными опытом.
Современная литература ушла намного вперёд от заповедей Аристотеля. Сейчас можно создавать какие угодно характеры. В отличие от древности, ныне ценятся характеры многогранные, когда герой в каждом отдельном эпизоде раскрывает новые качества своей психологии.
Безрассудство моей героини является основным качеством её многогранного характера, которое и толкнула на столь смелое мероприятие. Тихоня-ботаничка совершающая рисковый рейд кажется вам более драматичной, но совершенно неправдоподобно с психологической точки зрения.

Сообщение от сэр Сергей

Я рассуждаю. Это в мне не в силах запретить. Тем боле, что сюжет мне неизвестен.

Героиня сначала придумывает , как ей кажется, идеальный план и предлагает команде артели слетать в Альфу Центавру за рудой. Те отказываются. Но второй пилот влюблён в героиню и после собрания позволяет ей уговорить себя угнать звездолёт, чтобы произвести на девушку впечатление и стать ближе к ней.
Потом он совершит ошибку, спровоцирует катастрофу корабля и здохнет, а героиня окажется на повреждённом звездолёте раненая и совершенно одна в далёкой-далёкой системе среди астероидов и злобных клонов местного императора.