|
16.08.2017, 14:54
|
#376
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Сэр Сергей, спасибо за отклик!
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
,
Воть это т.н. "общие слова"... Как разрушает, что за козни?
|
Героиня возвращается в прошлое, чтобы предотвратить трагедию. А злой дух заставляет её позабыть полученный опыт, и трагедия должна повториться. Не представляю, как это коротко сказать. И так ли это необходимо в логлайне? Может, то, что ГГ - робкая доверчивая девочка уже само по себе достаточное препятствие для таких крутых поступков?
|
|
|
16.08.2017, 15:04
|
#377
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Бэлла Крейнина,
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Не представляю, как это коротко сказать.
|
Надо подумать... Я, пока, тоже, не знаю...
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
И так ли это необходимо в логлайне?
|
Герой борется за достижение цели способами, все возрастающими по сложности.
То есть, чтобы достичь своей цели, герой что-то делает... Но это действие не достигает цели, потому что перед ним вырастает непреодолимое (для данного типа характера) препятствие.
И тогда он совершает поступок, чтобы достичь цели или умереть...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.08.2017, 15:31
|
#378
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Может, так?
Чтобы спасти свою семью, робкая доверчивая девочка меняется местами со своим отражением в зеркале и возвращается в прошлое, хотя пережитый кошмар может снова повториться.
ГГ - робкая доверчивая девочка
Цель - спасти свою семью
Препятствие - пережитый кошмар может снова повториться.
Поступок - меняется местами со своим отражением в зеркале и возвращается в прошлое.
|
|
|
16.08.2017, 15:36
|
#379
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Бэлла Крейнина, первый вариант был ближе...
Смотрите:
Чтобы спасти свою семью, робкая доверчивая девочка меняется местами со своим отражением в зеркале и возвращается в прошлое...
Воть тут должно возникнуть Препятствие, и она должна совершить Поступок.
То есть, у вас получилось характеристика ГГ, цель, действие по достижению цели... А Препятствие и Поступок не вышли...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.08.2017, 17:05
|
#380
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
хотя
|
Бэлла Крейнина, а до сих пор вы хоть в одном логлайне встречали "хотя"?
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
16.08.2017, 17:44
|
#381
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от Сашко
Бэлла Крейнина, а до сих пор вы хоть в одном логлайне встречали "хотя"?
|
Виновата, больше не буду
И ещё вопрос, если у меня необычный сеттинг, а именно, зеркало, через которое можно перемещаться по времени, не разгневает ли многоуважаемого командора второе предложение в логлайне и соответственно больше, чем 25 слов?
|
|
|
16.08.2017, 17:51
|
#382
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
не разгневает ли многоуважаемого командора второе предложение в логлайне
|
Не разгневает.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
16.08.2017, 18:09
|
#383
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Бэлла Крейнина,
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
не разгневает ли многоуважаемого командора второе предложение в логлайне и соответственно больше, чем 25 слов?
|
Вы напишите, пусть будет больше. А, потом, я помогу сократить до 25
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.08.2017, 21:12
|
#384
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от Валентин Юрченко
Переехавший в деревню первокласник, спасая единственного друга - соседского козленка, выращенного на забой, наперекор родителям уговаривает хозяина обменять козленка на дорогой телефон, но сделка срывается...
Герой - Переехавший в деревню первокласник
Цель - спасая единственного друга - соседского козленка, выращенного на забой
Препятствие - Наперекор родителям, сделка срывается
Поступок - уговаривает хозяина обменять козленка на дорогой телефон
|
Вот если бы этот козлёнок был говорящим и в момент сделки сказал бы что-то нехорошее о забойщике скота, то это стало бы препятствием
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
17.08.2017, 12:14
|
#385
|
Студент
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 150
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Сэр Сергей, спасибо за отклик!
Героиня возвращается в прошлое, чтобы предотвратить трагедию. А злой дух заставляет её позабыть полученный опыт, и трагедия должна повториться. Не представляю, как это коротко сказать. И так ли это необходимо в логлайне? Может, то, что ГГ - робкая доверчивая девочка уже само по себе достаточное препятствие для таких крутых поступков?
|
Добрый день!
Возможно, Белла, Вы просто уделяете много внимания подробностям, которые не столь важны в логлайне. Мне видеться все гораздо проще.
Чтобы предотвратить гибель родителей, робкая девочка с помощью зеркала проникает в прошлое, где вступает в схватку с коварным духом, который хитростью похищает у неё воспоминания.
Но.... Здешние (некоторые) мэтры требуют, чтобы вначале было препятствие, потом поступок по преодолению его. Потому данный логлайн "порвут как Тузик грелку". Спросят: "Что она сделала для того, чтобы победить, лишившись памяти или вернуть эту самую проклятущую память"?
Потому предлагаю другой вариант-
Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где вступает в схватку с коварным духом, лишившим ее памяти.
Для разнообразия:
- Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где теряет память в схватке с коварным духом.
|
|
|
17.08.2017, 12:40
|
#386
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Урфин Джус,
Цитата:
Сообщение от Урфин Джус
Потому данный логлайн "порвут как Тузик грелку".
|
И правильно сделают.
Цитата:
Сообщение от Урфин Джус
Здешние (некоторые) мэтры требуют, чтобы вначале было препятствие, потом поступок по преодолению его.
|
Потому что это правильно.
Где вы видели, чтобы было иначе? Будет ли зритель смотреть фильм или спектакль, в котором герой достигает цели, а потом, вдруг, сталкивается с непреодолимым препятствием?
Вопрос - на хрена ему его преодолевать, если цель достигнута?
Или, сначала герой ни с того ни с сего совершает нечто, превышающее возможности его характера, а, потом, вдруг возникает препятствие. А герой, уже "супермен"...
Логлайн должен подчиняться законам драматического искусства. Вот чего они требуют.
Да. Существуют различные схемы и формы логлайнов.
Но, как сказал Сальвадор Дали, сначала художник должен научиться писать, как писали мастера Возрождения, а после этого он может писать так как он хочет.
Если вы достигли высот... Никто не препятствует вам писать логлайны по иным схемам...
Но, структура драмы неизменна со времен Древней Греции - Герой сталкивается с проблемой и пытается ее решить способами, возрастающими по сложности. А в потом, его ждет страшная фигня, в столкновении с которой он должен или победить или умереть.
И придуманная авторами схема логлайна идеально ей соответствует. И способствует пониманию сути.
Цитата:
Сообщение от Урфин Джус
Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где вступает в схватку с коварным духом, лишившим ее памяти.
|
На мой взгляд, неплохой вариант. Только "лишившим памяти" - явно лишнее. Зачем упоминать в логлайне деталь, которая, судя по логлайну, не влияет на суть истории?
Да и "наивная" в характеристике ГГ - явно лишнее. Тот факт, что она наивная в вашем варианте логлайна никак не работает.
Цитата:
Сообщение от Урфин Джус
Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где теряет память в схватке с коварным духом.
|
Этот вариант хуже в 1.000.000. раз. "где теряет память в схватке с коварным духом" -это фигня какая-то... Допустим, потеря памяти препятствие... А в чем же поступок?
З.Ы, Я верю, без всякой иронии и издевательства, верю, что вы гений. Более того, я верю, что вы - гений признанный.
Но, право, не стоит смущать революционными теориями нестойкие умы... Для их же пользы...
Чтобы солдат хорошо воевал... Правила должны быть простыми и жесткими, а сержант должен быть свирепым зверем...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
17.08.2017, 14:48
|
#387
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от Урфин Джус
Потому предлагаю другой вариант-
Чтобы спасти свою семью, робкая наивная девочка с помощью волшебного зеркала проникает в прошлое, где вступает в схватку с коварным духом, лишившим ее памяти.
|
Спасибо! Попробую взять за основу этот вариант.
|
|
|
17.08.2017, 15:05
|
#388
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
На мой взгляд, неплохой вариант. Только "лишившим памяти" - явно лишнее. Зачем упоминать в логлайне деталь, которая, судя по логлайну, не влияет на суть истории?
|
Препятствие.
|
|
|
17.08.2017, 15:05
|
#389
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, структура драмы неизменна со времен Древней Греции - Герой сталкивается с проблемой и пытается ее решить способами, возрастающими по сложности. А в потом, его ждет страшная фигня, в столкновении с которой он должен или победить или умереть.
|
Вроде, моя история вписывается в эту схему. Вначале героиня пытается решить проблему различными способами, но получается только хуже. Единственным вариантом остаётся возвращение в прошлое. Но зеркало легко пропускает только из прошлого в будущее, а обратно - только "по обмену". Это мой необычный сеттинг, и я могу удлинить логлайн для его описания. В самом конце героине удаётся поменяться местами со своим отражением, и попасть в прошлое. И тут её ждёт эта самая "страшная фигня", злой дух лишает её памяти, и всё должно повториться. Поэтому лишение памяти - совсем не случайная деталь.
|
|
|
17.08.2017, 15:12
|
#390
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Бэлла Крейнина, смотрите на историю проще.
Героиня имеет цель. Сначала, она что-то делает - проникает в Зазеркалье и что-то предпринимает. Но это действие не приводит ее к цели, потому что враг поставил перед ней препятствие...
Выделите главное. Не пытьайтесь вместить в логлайн все события.
1. Героиня имеет цель - спасти семью
2. Героиня проникает в Зазеркалье, чтобы спасти семью... Но это не помогает...
3. Потому что, враг сделал такую каверзу, что Героиня, вообще, вряд ли сможет достичь цели (Препятствие)
4. Героиня делает то, чего она никогда в жизни не делала, да и не была способна сделать, для того, чтобы. все-таки, достичь цели (Поступок).
6. А, воть, достигла она или нет, чем закончился ее поступок писать не следует - легкая неизвестность финала - "Хук" - крючок интереса.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
|
|
|