Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14 - Страница 25

Эстас · 10.04.2014, 13:33

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

должен прожить жизнь на Земле, не поддавгись своему греху...

Это и есть поступок.

сэр Сергей · 10.04.2014, 13:47

Эстас,

Цитата:

Сообщение от Эстас

Это и есть поступок.

Нет. Это цель - сквозная задача.

На пути к этой цели должно возникнуть препятствие

Преодоление препятствия должно быть сопряжено со сверхусилием, то есть, обстоятельства вынуждают персонажа превысить возможности своего характера - например, интеллигентный, субтильный ботан в очках и с книжкой берет автомат, чтобы сразится с врагом.

Элина · 10.04.2014, 13:49

Цитата:

Сообщение от Эстас

Элина, я не понимаю, при чем тут авторская воля.

Я пример же привела из сериала. Там герой уходит от тех ситуаций, где есть намек на соблазн поддаться греху. А у тебя инопланетянин намеренно идет в те места и впутывается в ситуации, где есть соблазн.

Может, я не понимаю, что ты имеешь в виду под искуплением вины? На мой взгляд, искупить - раскаяться, заслужить прощение. Герой, страдающий чревоугодием, принимает решение прожить жизнь, делясь едой со всеми, а себе оставлять минимум - вот как-то так я понимаю искупление. )

Личная · 10.04.2014, 13:52

Цитата:

Сообщение от Никитюк

Чтобы спастись от монстра, боящийся темноты семилетний очкарик вынужден добраться до телефона в другом конце обесточенной квартиры.

вынужден лучше не писать.
добирается

Личная · 10.04.2014, 13:54

А как насчет альтернативного фактора? Если не доберется до телефона, то монстр гг съест? или убьет? или что?

сэр Сергей · 10.04.2014, 13:56

Личная,

Цитата:

Сообщение от Личная

вынужден лучше не писать. добирается

Почему? Именно, вынужден, ведь, препятствие заставляет его превысить свои возможности.

Эстас · 10.04.2014, 14:26

Цитата:

Сообщение от Элина

Герой, страдающий чревоугодием, принимает решение прожить жизнь, делясь едой со всеми, а себе оставлять минимум - вот как-то так я понимаю искупление. )

А парень, умерший от алкоголизма, должен в следующей жизни делиться со всеми водкой?

Потому и говорю, что "должен". Он не по своей воле попадает в Россию во время революции. Да, это был мой выбор, но авторская воля и выбор автором сеттинга - это разные, все-таки, вещи.

Эстас · 10.04.2014, 14:30

сэр Сергей, эх, что-то промелькнуло в мозгу, умное, и скрылось. Проблема в том, что это и есть сверхзадача и сверхусилие. Мягкому, безвольному алкоголику каждый день нужно прожить как первый и последний, чтобы не запить, когда друзья уходят, замечательные люди погибают, иллюзии рушатся.

Но да, что-то я не додумала, но логлайн расползается, а лучше не становится. Надо подумать еще.

Элина · 10.04.2014, 14:44

Цитата:

Сообщение от Эстас

Он не по своей воле попадает в Россию во время революции. Да, это был мой выбор, но авторская воля и выбор автором сеттинга - это разные, все-таки, вещи.

На мой взгляд, это немного разное: предлагаемые обстоятельства, которые выбирает автор, и нахождение героя в драматической ситуации, которые должны вытекать из цели героя. Если цель героя - испытать возможности своего характера и не поддаться соблазну - это одно. Но если героя внешние силы заставили проходить ситуцию с соблазном и его цель - не поддаться соблазну, то он будет хотеть выпутаться из ситуации (уволиться из лазарета, убежать из России). Что-то у меня не получается донести свою мысль.

сэр Сергей · 10.04.2014, 15:23

Эстас,

Цитата:

Сообщение от Эстас

Проблема в том, что это и есть сверхзадача и сверхусилие.

Стоп

Давайте разберемся с терминологией

У вас, как у автора, сверхзадачи быть не может - сверхзадача может быть у режиссера.

У персонажа, тоже, не может быть сверхзадачи, она может быть у актера. исполняющего роль.

Грубо говоря, опуская долгие теоретические объяснения, у вас - идея, тот вариант решения проблемы (темы) который вы, как автор, видите вероятным и возможным. А, вот, моя мысль по поводу вашей идеи, выраженная в акцентах и пластических визуальных образах - это сверхщадача режиссера.

Идея персонажа, которую вы выражаете в том изменении, которое его характер претерпевает по ходу действия - ваше. А личные мысли актера по поводу вашей идеи персонажа, выраженные в оттенках, актерсих акцентах, манере игры, пластическом рисунке роли и т.д. - это его сверхзадача

сэр Сергей · 10.04.2014, 15:25

Эстас,

Цитата:

Сообщение от Эстас

эх, что-то промелькнуло в мозгу, умное, и скрылось. Проблема в том, что это и есть сверхзадача и сверхусилие. Мягкому, безвольному алкоголику каждый день нужно прожить как первый и последний, чтобы не запить, когда друзья уходят, замечательные люди погибают, иллюзии рушатся.

Не совсем так. Он делает усилие и долго и упорно не объедается. Но, к примеру, злой гад украл его любимую и говорит - или сожрешь молочного поросенка целиком или не увидишь любимой...

И он решает пожертвовать собой ради любви и ест...

Эстас · 10.04.2014, 16:07

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

У вас, как у автора, сверхзадачи быть не может - сверхзадача может быть у режиссера.

Есть у меня, у режиссеров - свои, у меня - свои, как же иначе.

Но тут я оговорилась нечаянно. Разговор шел про сверхусилие.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Но, к примеру, злой гад украл его любимую и говорит - или сожрешь молочного поросенка целиком или не увидишь любимой...

Я что-то такое только что перечитывала. У него все сложно и сложно. От надежды к безнадеге. Потом совсем плохо. И - в Раю с семьёй.
Хеппи энд.

сэр Сергей · 10.04.2014, 16:19

Эстас,

Цитата:

Сообщение от Эстас

Я что-то такое только что перечитывала. У него все сложно и сложно. От надежды к безнадеге. Потом совсем плохо. И - в Раю с семьёй. Хеппи энд.

Все правильно - перипетии. А конец - сожрал поросенка - согрешил. Должен быть в аду, а попадает в рай...

Вспомните финал "Константина"!!! Константин вскрывает себе вены - самоубийство - страшный грех. Является дьявол, который давно ждал его душу. После разговора и возвращения антихриста домой, дьявол хватает Константина за ногу и тащит по кафельному полу в ад.

Видение Константина - он взлетает вверх и, вдруг, зависает и видит Небесный Иерусалим.

Кафель, вдруг, начинает топорщится. Дьявол уже не в силах тащить Константина...

Дьявол не может понять в чем дело... И, вдруг, догадывается - Самопожертвование!!!

Эстас · 10.04.2014, 17:14

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Вспомните финал "Константина"!!!

А позабылось посмотреть. Фильм, помнится, критиковали.

Я поняла: нужна пытка водкой и чтобы он напился. Но вот это как раз банально как-то. Ничего такого не могу придумать, чтобы не было надумано до невозможности.