|
07.04.2011, 18:17
|
#361
|
Критик
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Романист
Счас смотрю "Днепровский рубеж".
|
В принципе, "Днепровский рубеж" снимался по истинным историческим событиям. Но когда его смотришь, тоже сомнения гложут - неужели и впрямь так тупо немцы воевали? Больше всего меня приколола психическая атака фашистов. На мой взгляд это полная чушь. Гитлеровская армия в тактической грамотности была лучшей в Европе. Уж, наверняка, немецкие военачальники понимали, что время психических атак давным давно в прошлом.
|
|
|
07.04.2011, 18:22
|
#362
|
Критик
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
что-то не слабо верится влетчиков-штрафников.
|
Я в ин-те фильм видел. Очень полезная информация.
|
|
|
07.04.2011, 18:41
|
#363
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Брестская крепость
Воздушные и танковые армии собственных штрафных подразделений не имели и направляли своих штрафников в общевойсковые.
". Организация штрафной роты следующая. Штат роты: восемь офицеров, четыре сержанта и двенадцать лошадей, находится при армейском запасном полку и в ожидании пополнения потихоньку пропивает трофеи... Из тыла прибывает эшелон уголовников, человек четыреста и больше, и рота сразу становиться батальоном, продолжая именоваться ротой. Сопровождают уголовников конвойные войска, которые сдают их нам по акту. Мы охрану не выставляем. Это производит дурное впечатление, тогда как проявленное доверие вызывает к нам некоторое расположение. Определенный риск есть. Но мы на это идем. Что за народ. Тут и бандиты, и уголовники-рецидивисты, и укрывающиеся от призыва, и дезертиры, и просто воры. "
Воспоминания с iremember.ru
Последний раз редактировалось Валерий-М; 07.04.2011 в 18:47.
|
|
|
07.04.2011, 18:54
|
#364
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Брестская крепость
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.04.2011, 20:08
|
#365
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Воздушные и танковые армии собственных штрафных подразделений не имели
|
Имели. На усмотрение командира части. Создавались роты, эскадрилии, в которых искупали свою вину танкисты, летуны. Ввиду нехватки специалистов и на особо опасных участках.
Мой дед - командир танковой бригады в ВОВ. Средний брат - замполит у летунов. Старшего брата выкупили у пехотных штрафников за канистру спирта. Младший брат по прибытии в бригаду старшему врубил по чём зря, а потом для протокола наложил взыскание: танковый десант во втором эшелоне.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
07.04.2011, 20:56
|
#366
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Брестская крепость
Это я привел цитату командира штрафной роты.
В Википендии сказано:
Штрафные авиаэскадрильи были созданы на каждом фронте по 3 эскадрильи, для лётчиков, которые проявили саботаж, трусость и шкурничество. Просуществовали с лета 1942 года до конца 1942 года. Срок пребывания около 1,5 месяца. Гриф «Секретно» с документов по штрафным эскадрильям и делам штрафников был снят в 2004 году.
|
|
|
07.04.2011, 22:43
|
#367
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Брестская крепость
138-я танковая бригада
расформирована 1 октября 1942 г.
Начальник политотдела (батальонный комиссар Барханов Николай Павлович [с 19.03.1942 по 01.10.1942]) Бригада на трёх эшелонах выдвигалась к месту назначения. Станция назначения была занята противником. Об этом никто не знал в бригаде. Горючее сливали с танков в те танки, которые удалось сгрузить. Без снарядов и патронов - маневром и бронёй герои пытались выиграть время, рассчитывая на поддержку... Потом окружение... Потом вызов в Москву... и в Сталинград. Есть фотография награждения моего деда в Кремле за Сталинград.
Дед, вспоминал, как ходатайствовал за командира танкового батальона, чтобы ему заменили орден "КЗ". Орден имел жалкий вид от попадания пули. Лучи звезды выгнулись в обратную сторону. Ходатайство оставили без удовлетворения. Умельцы в бригаде кое-как довели орден до ума, выпилив "красноармейца с винтовкой" вручную (он был отбит с ордена и потерян).
Вот бы такой сценарий поставить. Всё до последней сценки с рассказов известно.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
08.04.2011, 09:30
|
#368
|
Критик
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
|
Re: Брестская крепость
rutube.ru/tracks/1880692.html
Про лётчиков-штрафников.
|
|
|
22.04.2011, 23:26
|
#369
|
Читатель
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 12
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Фильм добротный, и по сравнению с УС-2 выглядит даже шедевром.
Но во многом половинчатый. Такой умело усеченный ура-патриотизм.
Обойдены все щекотливые вопросы, хотя, и героизм не слишком раздут.
Мне глаза ни на что не открыл. Короче, старые песни о главном.
|
А новые песни Пивоваров в "Крепостных героях" спел. Убило НТВ последних защитников крепости. Да так правдиво, что сам фильм "Бресткая крепость" показался советской агиткой из восьмидесятых. В духе "Битвы за Москву" или "Освобождения".
|
|
|
23.04.2011, 01:02
|
#370
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
ШТРАФНИКИ: ПРАВДА И ВЫМЫСЕЛ
|
Вот уже два десятилетия доморощенные «властители дум» старательно закрашивают белые пятна отечественной истории в чёрный цвет.
Вопрос отчего за четыре десятилетия эти пятна остаются белыми никто отчего-то не задает. Хотя судя по логике же авторов - нет ничего особенного в штрафниках, были у немцев, были у нас. Взяли бы и рассказали все давно советскому народу, и вопросов бы не возникало в начале двадцать первого века... Но ведь тогда герои будут выглядеть недостаточно героично. А сейчас доморощенные историки пытаются и рыбку съесть и на ...сесть. И правду рассказать и прежнюю советскую героическую риторику возродить. А не получается, потому что диссонанс. Вот и остается обвинять во всем "властителей дум" ни словом не задев хороший и добрый совок, хотя именно внутренняя политика совка, откорректированная в духе героизьма-патриотизьма военная история как раз и способствовали тому, что тема штрафников превратилась в скандальную.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
Последний раз редактировалось Граф Д; 23.04.2011 в 01:05.
|
|
|
02.05.2011, 21:21
|
#371
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Брестская крепость
Граф Д,
Цитата:
Сообщение от Граф Д
ема штрафников превратилась в скандальную.
|
Да не была она скандальной. Штрафники были и есть в любой армии. Даже, в вашей любимой - американовой.
Эта тема ПРЕВРАЩЕНА в скандальную. Кем? Ну, вы в курсе, гораздо лучше меня.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.05.2011, 22:30
|
#372
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Взяли бы и рассказали все давно советскому народу, и вопросов бы не возникало в начале двадцать первого века...
|
Так давно взяли и рассказали всё советскому ещё народу. Вопросы только у "тормозов" и возникают.
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Но ведь тогда герои будут выглядеть недостаточно героично.
|
Это какие герои?
Цитата:
Сообщение от Граф Д
тема штрафников превратилась в скандальную.
|
Для кого она в такую превратилась? Модно стало на этой теме кому-то себе политические дивиденды зарабатывать - это да. Эксплуатировать стали эту тему все кому не лень - согласен. И что? Причём тут внутренняя политика "совка"?
Цитата:
Сообщение от Граф Д
А сейчас доморощенные историки пытаются и рыбку съесть и на ...сесть.
|
Вот с этим я согласен - много стало появляться ублюдков искажающих историю и делая на этом себе пиар. Только не пойму - а причём тут "совок"?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 02.05.2011 в 22:33.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|