|
02.12.2013, 21:11
|
#346
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
фильм снимался для западных людей
|
Да, я так и поняла, что это не для нас фильм. Для китайцев.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.12.2013, 21:22
|
#347
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
А Кобицкий,
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
начало фильма хорошее, многообещающее
|
Не спорю. Начало очень эффектное.
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
это как раз понятно - контроль над переправой.
|
Вот это, как раз, не вяжется... Переправой куда? Немцы господствуют на участке. Вышли к Волге. Если решили отбить плацдарм, то почему нет войск? Никто не усиливает группу разведчиков и не ведет бои за расширение плацдарма?
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
фильм снимался для западных людей, мож, они разгадают этот рекбус?
|
Да... Пожалуй, только они и разгадают...
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 02.12.2013 в 21:31.
|
|
|
02.12.2013, 21:30
|
#348
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот это, как раз, не вяжется... Переправой куда?
|
это другой вопрос! 
не хочу смотреть фильм снова, но там пару раз звучало, типа - мы защищаем переправу. возможно, что "переправа" это некий образ, типа "правда" - "мы сражаемся за правду!" а кто сражался за "брехню"? вот так-то.
Последний раз редактировалось А Кобицкий; 02.12.2013 в 21:32.
|
|
|
02.12.2013, 21:33
|
#349
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
А Кобицкий,
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
это другой вопрос!
|
Вот, вы "Враг у ворот" видели? Да, почти полный набор антисоветских штампов. Но, все четко и ясно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.12.2013, 21:38
|
#350
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот, вы "Враг у ворот" видели?
|
видел, давно. тогда я не общался на этом форуме, поэтому смотрел не критично. помню только Рэйчел Вайс, из-за нее и смотрел, уж очень она хороша в "мумии"  помню, что фильм не слишком понравился.
|
|
|
02.12.2013, 21:47
|
#351
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
А Кобицкий,
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
помню только Рэйчел Вайс, из-за нее и смотрел, уж очень она хороша в "мумии"
|
Во "Враг у ворот", она, тоже, ничего. И Рон Перельман неплохой. А, уж, Эд Харрис, вообще, вне конкуренции.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.12.2013, 21:55
|
#352
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
И Рон Перельман неплохой. А, уж, Эд Харрис, вообще, вне конкуренции.
|
в "мумии" их не было
|
|
|
03.12.2013, 01:03
|
#353
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
это как раз понятно - контроль над переправой.
|
Разве? И в чём это заключалось?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.12.2013, 01:08
|
#354
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сталинград
Насколько я понял, в доме сидели сапёры с кнопкой от которой должна была сработать бомба на складе ГСМ как раз на том небольшом участке, куда почему-то должна была переправиться наша пехота.
Разведчики не успевают - кнопку нажимают и наша атака захлёбывается - все сгорают. А разведчики остаются чего-то ждать в доме, где кнопка уже работала.
Долго сидят, обороняют (хотя не особо-то кто и нападает), а потом типа вызывают огонь на себя.
В общем я ничего не понял.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.12.2013, 01:41
|
#355
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Сталинград
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот, вы "Враг у ворот" видели? Да, почти полный набор антисоветских штампов. Но, все четко и ясно.
|
За Джуда Лоу в роли Зайцева, Рэйчел Вайс в роли его подружки и Эда Харриса в роли антагониста фильму можно многое простить. Тем более, что через штампы все равно показана потрясающая история.
(Бондарчуковский шедёвр не видела).
|
|
|
03.12.2013, 01:43
|
#356
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
В общем я ничего не понял.
|
ВОт, вот. И я ничего не понял. Что и для чего делали... Какая-то символическая оброна символического дома.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
03.12.2013, 01:45
|
#357
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Сталинград
Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда
Тем более, что через штампы все равно показана потрясающая история.
|
Знаете, вы правы. Не смотря на штампы, на ползучий антисоветизм, это, таки, хароший фильм.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.12.2013, 00:49
|
#358
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Курилка. Часть 25
Наконец, добрались руки, глаза и пятая точка до "Сталинграда". Не буду писать в ветки о фильмах, которые для этого предназначены, поскольку не знаю куда. Общее впечатление - очень, очень много пафоса. Актриса на роль Кати подобрана достаточно удачно, но уж очень косит под Ахеджакову. Вот прям очень, даже муж заметил. Никаких особых конфликтов я не отметила, судя по всему они задумывались как внутренние. Но их реализации вовне не случилось. Иными словами, я не вижу в истории драмситуации. Особенно покоробило двойное отношение к вопросу интимных контактов с немцами. По смыслу, вкладываемому режиссером, получилось, что Катя святая, а блондинка, которая была с немецким офицером на протяжении фильма - потаскуха, хотя разницы в их историях я не увидела. Последняя сцена между Катей и Тютей сыграна недостоверно - я и не догадалась, что свершилось нечто. Сидела, гадала, откуда ребенок. Хорошо, автор просветил.
С другой стороны, и не так все плохо, как некоторые пишут. По крайней мере, пронемецкой пропаганды я там не увидела, но иногда уровень дибилизма фрицев зашкаливает, а я этого очень не люблю, когда врага выставляют дурачком. Опять же, Япония там сбоку припеку.
В общем, пока смотришь, интересно, но послевкусия никакого. Ни положительных эмоций, ни отрицательных. Все очень пресно, потому что пафосно. Ах, да. Молодой Бондарчук в фильме миляга.
Последний раз редактировалось Наташа Дубович; 28.12.2013 в 01:21.
|
|
|
13.01.2014, 18:54
|
#359
|
Критик
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 365
|
Re: Сталинград
Капитаны Красной Армии и Вермахта обладают удивительными пророческими способностями. Один заявляет - в ноябре 1942 года! - я офицер Красной Армии. Напомню, что до введения слово "офицер" оставалось ровно три месяца. И для его реабилитации нужна была пропаганда. Ни один командир Красной Армии не называл себя офицером, ему бы это и в голову не пришло, поскольку до 1943 года офицер мог быть только врагом, белоэмигрантом. О психологической реабилитации этого слова хорошо пишет Симонов во втором томе "Живых и мертвых".
Но немецкий капитан и того хлеще. Его приглашал на обед сам фельдмаршал Паулюс. Он мог приглашать его на обед только в Чернцах, занимаясь коммунистической пропагандой, на поприще которой Паулюс значительно преуспел. Поскольку, и авторы сценария явно этого не знают, фельдмаршала Гитлер дал Паулюсу, что бы поднять его дух в осажденном Сталинграде в феврале 1943 года. Факт, о котором сообщают все учебники истории.
|
|
|
13.01.2014, 20:17
|
#360
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Сталинград
Радуют разговоры на костях, ушедших в иной мир мэтров, о хорошем качественном русском кино.
«Сталинград» Фёдора Бондарчука поражает не только своей красочностью нарочитой, но и тем вопросом, который возникает после просмотра: - О чём этот фильм? Невооружённым взглядом первое, что приходит на ум: Название не соответствует совершенно содержанию.
Главным героем является немецкий офицер, который влюбился в блондинку с идеальной фигурой, с чистыми и всегда уложенными волосами и большими голубыми глазами (учитывая, что с горячим водоснабжением в Сталинграде не заладилось, как только его разбомбили, но у девушки, видимо, была своя студия красоты в подвале). «Он — враг, но он влюблен», и «она тоже влюблена». Отличный мелодраматический узелок, но ее убивают. Месть, что ему ещё остаётся. Мстить советским людям, которые ему помешали. Он идет мстить, за нее, и отомстил. Вот только где допёрло до фашиста, у Волги, в Сталинграде – неожиданное откровение, оказывается до этого он убивал просто так с холодным сердцем, без «любви».
Любовь, как чистое чувство, от которого рождаются дети. Война и Природа так не соответствуют друг другу, это подчёркивает великолепный маститый режиссёрский ход в кастинге. Черненькая и беленькая... А молодое поколение так и не узнает что такое Сталинградская битва.
Ну, конечно, если бы героиня была в цветастых панталонах и в колхозном ситцевом бюстгалтере — чудовищной страсти у немца бы не получилось. Много в картине моментов исторической недостоверности. Исходя из того, как сделан фильм «Сталинград» создаётся впечатление, что сейчас достучаться до малолетних будущих патриотов проще через рэп (промашка режиссёра – отличный ход), чем через сводный хор войск НКВД. Не понятно, что хотел сказать автор в принципе! Или это путевой оскаровский лист в шорт Властелина «Сталиграда»?
Один из положительных героев сказанул: «Родину не убьют — она большая». С таким отношением к Родине, ему не Сталинград защищать до последнего вздоха, а налегке до Сибири в ГУЛАГе без права переписки с кайлом в руках узнавать: какая у него Родина. После знаменитого сталинского приказа номер 227, где было четко сказано, что лишней земли у нас нет и мы уже столько всего потеряли, что отступать дальше некуда!
Перечислять огромное количество исторических ляпов, освящённых в историческом фильме «Сталинград» я бы с должной настойчивостью предложил Министерству культуры, ибо уже больше года, как на защите отечественного зрителя стоит: Консультативный совет, созданный по указанию Министра культуры Российской Федерации В.Р. Мединского: д.ф.н., к.и.н., профессор А.М. Буровский, д.и.н. директор РВИО М.Ю. Мягков, д.и.н. профессор а.в.Лубков, к.и.н. А.В. Исаев, к.к.н. а.в. Серёгин, к.т.н. в.е. Шамбаров и другие «ответственные» товарищи.
Режиссёра Мендадзе «проконсультировали» и после отказа в поддержке категорически (!) неожиданно предложили изменить датировку сюжета на несколько лет и … дали делать фильм. Только и всего. Одна маленькая неточность вызвала у консультантов законный гнев! А с фильмом «Сталинград»? Один миллиард, затраченных средств на фильм – отвечает на этот вопрос. Почему до сих пор сей значимый консультативный совет молчит? Вопрос на злобу сегодняшнего дня. Почему этот совет позволяет издеваться над Отечественной историей одним, а другим ни-ни, даже ради художественного замысла! Будьте последовательны господа исторические правдолюбцы!!! Иначе, как водится, строили одно, а броневик всё таки выехал и вождь с него произнёс свою зажигательную речь. Не врите, господа! Просто оставайтесь историками, честными историками и не лезьте в «культуру». Нужен лживый Сталинград – пожалуйста! Так нужно. Мир должен узнать и поверить вранью. Поздравляю с премьерой!..
http://www.vdnews.ru/news/4552
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|