"Левиафан" Звягинцева

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин, потрясающе то, что мы о каждом из героев очень мало узнаем. Почти ничего.

[Арктика]

Сергей, художника каждый может обидеть! Вы просто не доросли понимать этих супергероев

[Арктика]

Сообщение от Кирилл Юдин

А в чём проявляется несмирение героя?

В употреблении водки в знак протеста. Это скрытый в глубине души протест, где то очень глубоко. Вы этого не видите? Ваши проблемы! Значит вы не чуткей художнек, а обыватель.

[Элина]

Да вообще какая-то мутная история, о героях мало узнаем. В Географе всё просто и ясно, герой пил, пьет и будет пить. Вот кстати, если б актеров поменять местами, кина б не вышло.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

В Географе всё просто и ясно, герой пил, пьет и будет пить.

В "Географе" как бы понятно почему он пьёт. Там это работает на сюжет, на характер, если вспомнить. И пьют там не все. И не всегда. А зачем пьют в Левиафане? Зачем все? Зачем всегда?

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

А зачем пьют в Левиафане? Зачем все? Зачем всегда?

Вы еще спросите зачем курят в Оттепели, зачем все, зачем всегда.
Атмосфера...

[Арктика]

Сообщение от Элина

Вы еще спросите зачем курят в Оттепели, зачем все, зачем всегда.
Атмосфера...

Это отражение моды и привычек богемы того времени..

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

А зачем пьют в Левиафане? Зачем все? Зачем всегда?

Типо, беспросвет... Безнадега... Символика.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Типо, беспросвет... Безнадега... Символика.

Вообще безнадёга - это нечто внешнее, давление на героев извне. Пьянство же - отражение внутренних свойств, характеристик героев. Как известно, алкоголизм - это диагноз и с внешним давлением может быть не связан. Отсюда следует, что, с точки зрения постановки, показывать безнадёгу надо через внешние события, действия, факторы. Если же все просто бухают, то, возможно, показывается некая группа алкоголиков, а безнадёги как таковой нет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Вы еще спросите зачем курят в Оттепели, зачем все, зачем всегда.

Вы знаете, в моё детство в любом доме на столе в гостиной или в крайнем случае на кухне стояли пепельницы. Одним из самых распространённых подарков были пепельницы. Были даже наборами, как бокалы - маленькие такие индивидуальные, к застолью. Было совершенно нормальным, что кто-то курит дома. Сегодня это обычно считается дурным тоном, а то и признаком неблагополучной семьи, скотства даже.
Если посмотреть старые фильмы, то курили везде, даже на партийных заседаниях. Сегодня, если кто-то закурит в зале во время заседания даже в каком-нибудь сельском клубе - его вышвырнут на улицу с позором.

Так что в Оттепели - это да, атмосфера.
В "Левиафане" что это? Я понимаю, что у нас, впрочем, как и везде, выпить любят. Но бесконечно и беспробудно все поголовно - это уже не атмосфера, это, в лучшем клиническом случае - идиотизм.

[Кирилл Юдин]

В "Географе" пьянство героя - это инструмент, показывающий его попытку сбежать от действительности. Иногда он напивается именно для того, чтобы остаться в стороне, уйти. Помните, как он говорил "Я даже дышать одним воздухом с вами не хочу!". Ему было противно то, что его окружало.
В том же походе, ему были так противны его воспитанники, что он написвался, чтобы оставить их одних. Чтобы они понимали, что его с ними нет. Чтобы даже не надеялись на него - ведь они постоянно от него требовали чего-то: отведи в поход, обогрей, накорми, найди выход. А он старался подчеркнуть, что с ними только из принципа - обещал, повёл в поход, но не более. Дальше сами!

А в итоге мы видим, как меняется отношение к нему, к внешне грешнику, который чему-то настоящему несмотря на беспробудное пьянство научил, что-то открыл важное для пацанов и девчонок. Для их внутреннего содержания, презрев внешнее чванство и фальшь. И да, водка тут ему помогает.

А в Левиафане что? Ну тупо бухают и всё. Сначала потому что надо что-то попить, потом сушняк запивают и так всю жизнь - похмеляются. Пьяное состояние даже ничего не даёт в драматургическом плане. На сюжет вообще никак не влияет. Знаете, как бывает - напился, накуролесил, протревзел офигел. Но тут даже этого нет. Замени водку чаем, морсом, водой - ничего совершенно не изменится.
Вот поэтому я и говорю, что Левиафан - пустышка в красивой обёртке.

Нет роли у водки в Левиафане, в отличие от Географа.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

А в Левиафане что? Ну тупо бухают и всё. Сначала потому что надо что-то попить, потом сушняк запивают и так всю жизнь - похмеляются. Пьяное состояние даже ничего не даёт в драматургическом плане. На сюжет вообще никак не влияет.

В свете сказанного, любопытная деталь - Коля, опять же пробросом (удивительно - все в фильме пробросом) позиционируется, как, типо, сильный мужик - мы узнаем, что он бывший десантник, из разговора с адвокатом в машине, догадываемся (догадываемся ли...Или приступ СПГС?), что, возможно, воевал (кстати, стреляет отлично, даже бухой),когда у него появляется реально серьезный повод пить (смерть жены), пьет водку бутылками... Но, как только трезвеет, задержанный с бодуна на допросе, сразу раскисает...

Вопрос - "настоящим мужиком" герой может быть только будучи пьяным?

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Вопрос - "настоящим мужиком" герой может быть только будучи пьяным?

Сергей, зачем вы вытаскиваете на свет пластиковое нутро характера? ХУДОЖНИК точно где-то читал об этом, или ему кто-то рассказывал! Мало ли, что так не бывает - это же художественное кино! Оппачки!

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Сергей, зачем вы вытаскиваете на свет пластиковое нутро характера? ХУДОЖНИК точно где-то читал об этом, или ему кто-то рассказывал! Мало ли, что так не бывает - это же художественное кино! Оппачки!

Художественное, не спорю. Но, давайте проанализируем:

Герой узнает о смерти жены - рыдает над трупом - мы поняли, что он переживает горе, потом, начинает бухать, уже не стаканами, литрами и держится молодцом, даже, на увещевание священника "говорит гордо и богохульно", но, протрезвев едва -раскисает, когда следователь обвиняет его в убийстве... это как понять? Под давлением обстоятельств сдался? Утратил волю к сопротивлению? Но, с другой стороны, из текста приговора мы узнаем, что он виновным себя не признал...

[Подтверждение изображения]

Левиафан против «Левиафана»: http://www.newtimes.ru/articles/detail/92746