|
03.12.2014, 22:20
|
#346
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: "Меланхолия"
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Как-то же диагноз ставят врачи.
|
Очень интересно, бывает, читать ваши диагнозы, даже, будучи с ними не согласным...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.12.2014, 06:20
|
#347
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Не совсем, в смысле наводку - поискать и посмотреть.
|
"Я не вернусь" есть на 7ба.ру в обменнике, наверняка где-то еще есть, у меня оттуда. Качество нормальное. Режиссер эстонец, но фильм на 100% русский.
|
|
|
04.12.2014, 21:15
|
#348
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Посмотрите его сериал "Королевство" - очень недурен. Амеры даже клон сделали.
|
Ой, нет, я ужасы не хочу.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
05.12.2014, 06:43
|
#349
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Элина
Ой, нет, я ужасы не хочу.
|
Какие там ужасы. Своеобразной комедией можно назвать.
|
|
|
05.12.2014, 12:37
|
#350
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, бред систематизированный, в котором можно разобраться.
|
Рассказывали такую историю (скорее всего апокриф). Годар приехал в Москву. А там в одном кинотеатре шла ретроспектива его фильмов. Годар присутствовал. Кто -то распустил слух, что после просмотра будет пресс-конференция. Когда после просмотра ему кто-то попытался задать какие-то вопросы - Годар взорвался: "А вы вообще кто? Чё вы сюда приперлись? Кто вас сюда приглашал? Какие аферисты продали вам билеты? Никаких прессконференций!.. Я эти фильмы снимал не для вас, а для себя и своих друзей. И шли бы вы все !!!"
Из Ларса Триера я более-менее перевариваю "Меланхолию" ("Наперекор волнам" не видел). Несколько месяцев назад посмотрел-таки его "Антихриста". Фильм, кстати, имеет прямое посвящение Тарковскому, и представляет собой смесь готики, садомазохизма и порнографии. Если кто не видел, то это драма об одной семейной паре. Она - ведьма, он - психоаналитик и немножко экзорцист. Она заболевает на почве гибели ее ребенка, он пытается лечить ее психоанализом. В благодарность за лечение, жинка чуть не убивает мужа, ну а муж с досады душит жену. Всех ньюансов не передашь, надо смотреть. На мой взгляд, полный бред. Анализируя этот фильм, можно впасть в бред еще больший. Тут без Фрейда, Юнга и психиатра не разберешься... Триер , наверное, снимал тоже для себя и своих друзей. Друзьям, наверное, очень понравилось... (Мне кажется, что все-таки это очень эгоистично - снимать фильмы для сумасшедших снобов...)
У Уорхола есть 8-часовой фильм, снятый одним кадром. Это неподвижный вид "Эмпайр-Стейл-Билдинг". Все 8 часов ничего кроме небоскреба в кадре не появлялось. Друзьям Уорхола (каким-нибудь накушавшимся ЛСД музыкантам эпохи Вудстока) фильм, наверное , тоже понравился. Один знакомый, находясь под "винтом", вдруг узрел глубочайшие глубины в песнях Пугачевой. Очень удивлялся, как он раньше их не замечал...
Обычно, если фильм мне не нравится, но представляет какой-то теоретический интерес ( явление искусства или кинематографический курьез) я помещаю его в папку "Отстой". Но "Антихриста" я стер решительно и безвозвратно.
|
|
|
05.12.2014, 13:46
|
#351
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот, тот же "Кин-дза-дза", вполне, себе, таки, интеллектуальное кино.
|
Тогда можно вспомнить и "Город Зеро". Фильм тех же лет. Фильм ,можно сказать , пророческий. Про то как человек теряет направление, впадает в ступор, в прострацию, оказавшись в обстановке нарастающего абсурда. Режиссер Шахназаров являлся сыном известного горбачевского идеолога/политтехнолога. Вроде, папа ему идею и подкинул. Так что фильмец не простой. Анализ фильма дает Сергей Кара-Мурза в "Манипуляции сознанием"
|
|
|
05.12.2014, 18:06
|
#352
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Ну а потом Триера понесло по стопам Тарковского. В его работах так и видны "Жертвоприношение" и "Ностальгия".
|
Под конец понесло и самого Тарковского. Судя по его дневникам, он собирался снимать фильмы на религиозные темы. Хотя в религии, осмелюсь сказать, ничего не понимал. У него была обычная для советского интеллигента того времени всеядность - болтался между православием, католичеством, йогой, инопланетянами и Джуной Давиташвили. Ни одной религиозной традиции он не знал досконально. Трудно представить (а может и наоборот не трудно), что он наснимал бы. Он , например, хотел снять фильм о Преподобном Антонии Великом, не понимая, что религиозный опыт таких мужей для нас закрыт. Он думал, что вот так просто, имея куцый , весьма скудный религиозный опыт, взять да и проникнуть во "внутренний мир" Святого... Ну, проживи он еще несколько лет, снял бы какие-нибудь глупости. Может быть , гениальные, но глупости. Андрей Арсеньевич очень все-таки серьезно относился к своей персоне. Надо было быть как-то ироничней к себе, что ли...
|
|
|
07.12.2014, 00:47
|
#353
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Меланхолия"
Просмотрел еще раз тему. Может я запамятовал, но , кажется, никто не выдвинул версию, что фильм "Меланхолия" - о тупиковости атеизма. Я не знаю как Триер позиционирует себя по отношению к религии, но, я думаю, проблематика фильма лежит в этой плоскости. Современные европейцы, у которых религия низведена до декоративного уровня, либо отсутствует вовсе, они совершенно жалки и беспомощны перед лицом смерти. Им совершенно нечего сказать перед лицом смерти. Если космическая катастрофа вселенского масштаба может как пылинку за секунду сдуть с лица земли все живое, то тогда все безсмысленно . Вся эта культура, цивилизация, интеллектуальные игры, болтовня философов, величайшие творения искусства, Бах, Шекспир, Рафаэль - все это ничто, потому что это все обречено погибнуть, осесть мертвой пылью на поверхности безжизненной планеты. И что европеец может противопоставить этому грозному вызову? Ничего. Так, демагогию, бодряческое, глупое самоубаюкивание, страусинное зарывание головы в песок. Т.е. он начинает строить шалашик из веточек, цепляется за иллюзию, уходит от реальности, чтобы избавиться от страшного, невыносимого предстояния перед лицом конца. Европеец не в состоянии даже свой атеизм довести до логического, последовательного конца, потому что в атеизме открывается последняя страшная свобода (если Бога нет, то всё позволено) и последнее страшное отчаяние. Если Бога нет, то все относительно - добро и зло, и нет никакой разницы между добром и злом, и нет ни верха , ни низа, нет критериев. Истины нет. И добро и зло уравняет смерть, смерть окончательная и бесповоротная, потому что если Бога нет, то и бессмертия нет. И мы живем для того чтобы завтра сдохнуть...
Я думаю, в этом заключается проблематика фильма "Меланхолия". Это фильм - пощечина европейской цивилизации, впрочем, как и "Нимфоманка". Только врубились ли в это сами европейцы?..
(Тема "конца света" беллетризована до неприличия и у большинства не вызывает ничего кроме скепсиса. Но православие сохранило трезвый, холодный взгляд. Оно не прячет лицо и не отводит глаз. Оно знает, что "надлежит сему быть". Православие - это религия конца. Религия огненной эсхатологии. )
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
07.12.2014, 01:02
|
#354
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Приехали.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
07.12.2014, 01:07
|
#355
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Приехали.
|
Куда? Я понимаю, фанатизм, и все такое, но некоторая часть человечества мыслит именно в этих категориях. Так мыслил Достоевский. Все, что я здесь сказал, он выговорил устами своих героев.
Последний раз редактировалось Михаил Бадмаев; 07.12.2014 в 01:15.
|
|
|
07.12.2014, 01:54
|
#356
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: "Меланхолия"
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Просмотрел еще раз тему. Может я запамятовал, но , кажется, никто не выдвинул версию, что фильм "Меланхолия" - о тупиковости атеизма.
|
Потрясающая теория!!!
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Я думаю, в этом заключается проблематика фильма "Меланхолия". Это фильм - пощечина европейской цивилизации, впрочем, как и "Нимфоманка". Только врубились ли в это сами европейцы?..
|
Я думаю, в этом вы правы.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2014, 01:56
|
#357
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Т.е. он начинает строить шалашик из веточек, цепляется за иллюзию, уходит от реальности, чтобы избавиться от страшного, невыносимого предстояния перед лицом конца.
|
Вы не думали, что точно то же самое можно сказать о верующих?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
07.12.2014, 02:10
|
#358
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вы не думали, что точно то же самое можно сказать о верующих?
|
Простите, я в 2 часа ночи, с сонной башкой, такие дискуссии вести не в состоянии. Кто меня понял, тот меня понял. Я свое не навязываю.
|
|
|
07.12.2014, 02:15
|
#359
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Меланхолия"
Сэр, Сергей, Спасибо за внимание. Я там чуть выше смастерил постик о "Антихристе", хотел бы узнать ваше мнение об этом новом фильме Триера.
|
|
|
07.12.2014, 02:16
|
#360
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: "Меланхолия"
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вы не думали, что точно то же самое можно сказать о верующих?
|
Вот, как раз. о верующих сомнительно
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|