Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8

[Мистер ТаланТ]

Сообщение от милздред

Разоблачение - цель.

У меня цель - спасение! В "беглеце" герой начинает действовать после побега (это где-то ближе к середине - не помню), у меня - после того, как Муха попала в беду. Тут могу согласиться с Карасиком. Может начало немного затянуто будет и сразу цель непонятна. Но в экспозиции я показал взаимоотношения героев и отчасти их характеры. Чтобы потом не было роялей и вопросов. Может сценарий не совсем правильно структурирован, но тут ущерб в более затянутом начале.

[Кравцов Олег]

Всем привет!
Был забанен на 2 дня, поэтому не ответил на некоторые сообщения.

Мое произведение не принимают на конкурс из-за логлайна. Помогите разобраться в чем ошибки? Для общей ясности рискну опубликовать краткий синопсис, потому что без общего понимания хода событий будут и советы не совсем точны.


Логлайн на сегодняшний день такой(однако его не принимают):

"Известный боксер приезжает в провинцию на поиски сестры. Он вычисляет двойника заманившего его письмом ради мести банде «Бегунов», и решает помочь. Однако истинные замыслы двойника - поменяться местами. Навсегда."


Герой - известный боксер
Цель - найти сестру
Проблема - ложная информация в письме о местонахождении сестры
Препятствие - циничный хитрый близнец желающий использовать боксера в своих целях.

Заранее спасибо.

[Сашко]

Кравцов Олег, синопсис выкладывать не надо. На сей раз не выдал вам балл за это, но в следующий раз я не послушаюсь своего доброго сердца.

[Стрелка]

Кравцов Олег, вот если б вы выписали все по предложенному списку, вам самому стало бы все понятно.

Цель героя - найти сестру
Поступок (действие) героя - Он вычисляет двойника заманившего его письмом ради мести банде «Бегунов», и решает помочь

Как поступок героя приближает его к цели? Никак. Получается не краткое описание сюжета, а каша какая-то.

Возможно, сестра вообще не нужна. Она у вас дальше по скрипту появляется, или она только используется как предлог для заманивания героя?

[Кравцов Олег]

Арроу, спасибо, а если так:

"Известный боксер решает помочь двойнику-неудачнику, которого травит молодежная группировка. Поменявшись с ним местами он расправляется с бандитами. Однако замысел циничного двойника - поменяться местами навсегда."

Герой-известный боксер
Цель-помочь двойнику-неудачнику
Проблема-банда третирующая двойника.
Действие-расправляется с бандой.
Препятствие-хитрый циничный двойник ведущий двойную игру

[Кравцов Олег]

Сашко, сорри, здесь присутствуют общие слова... однако если по сюжету есть двойник, может быть и в логлайне слова двойники будут уместны?

[Сашко]

Кравцов Олег, тест на наблюдательность вы не проходите. Посмотрите, пжлст, в пособии для написания логлайнов еще раз. Обратите внимание, как там делается разбор. Я вам подскажу или даже тыкну пальцем: в разборе нет ни одного слова, которого нет в логлайне.

Главный герой: Известный врач...
Проблема: ...ошибочно осуждённый за убийство жены...
Цель: ... совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.

Вы просто разбираете на части то, что уже написано. В ваших же разборах информации больше, чем в ваших логлайнах.

[Кравцов Олег]

Сашко, кажись понял... спасибо. Вот, что получилось:

"Известный боксер решает помочь двойнику-неудачнику, которого травит молодежная группировка. Поменявшись с ним местами он расправляется с бандитами. Однако замысел циничного двойника - поменяться местами навсегда."

Герой-известный боксер.
Цель-решает помочь двойнику-неудачнику.
Проблема-которого травит молодежная группировка.
Действие-поменявшись с ним местами он расправляется с бандитами.
Препятствие-однако замысел циничного двойника - поменяться местами навсегда.

[Карасик]

Кравцов Олег, в пособии указано так: цель и(или) проблема, для КМ лучше что-то одно. Ну ладно, пусть будет и то и другое. Но проблема должна быть у ГГ, а не у двойника.
Указанное препятствие каким образом мешает боксеру осуществить цель?

Сообщение от Кравцов Олег

Известный боксер решает помочь двойнику-неудачнику, которого травит молодежная группировка. Поменявшись с ним местами он расправляется с бандитами.

- это похоже на первую серию.

Сообщение от Кравцов Олег

Однако замысел циничного двойника - поменяться местами навсегда.

- а это проблема для создания второй серии.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Кравцов Олег

Проблема-которого травит молодежная группировка.

Так это проблема двойника, а не главного героя.

Сообщение от Кравцов Олег

Препятствие-однако замысел циничного двойника - поменяться местами навсегда.

Цель уже достигнута, это препятствие (которое, кстати, является препятствием для двойника) уже неуместно.

[Кравцов Олег]

Карасик, мой ГГ свою цель осуществил - расправился с бандитами и помог двойнику, однако он не знает что он лишь марионетка в руках двойника, замысел которого гораздо глубже.

Сошлюсь на рекомендации из пособия:


"Попробуй придумать такую историю, а потом проверь, укладывается ли она в кратком пересказе в такую схему:

это история про (пол, возраст, художественный образ главного героя),

который хотел (цель, необходимость достижения которой понятна не только автору, но и читателю/зрителю),

на пути к своей цели совершил такие-то достойные внимания зрителя поступки, обязательно подразумевающие некое преодоление чего-то,

НО (А) (сюжетный поворот) в результате или получил совсем не то, на что рассчитывал,

или выясняется, что с самого начала всё вообще обстояло не так, как мы предполагали."


То бишь это не вторая серия, а то, о чем сказано в пособии:"выясняется, что с самого начала всё вообще обстояло не так, как мы предполагали."

С Ув.

[Эстас]

По тыкнутому пальцем примеру данная задачка у меня сходилась, и решение получалось вдвое короче. Но я успела прочитать синопсис. А почему ГГ - не коварный двойник? Он характернее и цель у него понятнее. Она, кстати, реализуется. А что получает Ваш известный боксер?

[Карасик]

Кравцов Олег, а назначьте двойника главным героем. У него и цель внятная есть (занять место известного боксера) и проблема (бандиты), и действия он совершает.
Ой, Эстас, наши мысли как похожи!
Слушайте нас, Олег!

[Сашко]

Кравцов Олег, не забывайте думать тогда, когда пишете, это помогает. Или мне за вас думать?

Сообщение от Кравцов Олег

Цель-решает помочь двойнику-неудачнику.

Вы действительно считаете, что это цель? Он решает помочь - цель? Думайте, Олег, думайте.

И вот еще вам пас, чтобы вы либо забили гол, либо взяли тайм-аут и подумали над сценарием:

Сообщение от Кравцов Олег

Однако замысел циничного двойника - поменяться местами навсегда.

Допустим, что боксер с бухты-барахты решил помочь кому-то там, хотя это неправильно, поскольку у героя должна гореть задница (драмситуация, слыхали о такой?), чтобы он изменил свой мир. Вот он помогает кому-то там с горы. И тут возникает проблема: это кто-то там с горы решает занять место боксера. Олег, вам не кажется, что вот тут как раз и загорается задница боксера? Вам не кажется, что сейчас боксер попадает в ту ситуацию, когда он должен что-то предпринять, чтобы (внимание, это Цель Героя) восстановить статус кво, наказать самозванца, сжечь его в печи и развеять его прах с пика Коммунизма? И вот тут нам интересно, что же он сделает для этого, что предпримет?


А теперь отвечаю на ваш немой вопрос: да зачем эти долбаные админы требуют разбирать свой логлайн? А затем, чтобы вы видели, что к чему в истории. Вот вы, Олег, ничего не видите. Вы вцепились в одну часть истории, которая, по сути, только присказка. А вот сама сказка у вас впереди, но вы ее не желаете видеть.

И теперь ответьте мне на сакральный вопрос: за каким лешим вы пришли сюда, если уже больше месяца не желаете видеть очевидного и отказываетесь думать? Если вы не будете думать, то ничего у вас не получится.

[Кравцов Олег]

Карасик, Эстас, Вячеслав Киреев, спасибо, может быть как-то так:

"Молодой неудачник, затравленный молодежной группировкой, упрашивает двойника-известного боксера, поменяться местами и разобраться с бандитами. Однако боксер не подозревает, что неудачник хочет занять его место навсегда."

Герой-молодой неудачник.
Проблема/цель-затравленный молодежной группировкой.
Действие-упрашивает двойника-известного боксера, поменяться местами и разобраться с бандитами.
Препятствие-однако боксер не подозревает, что неудачник хочет занять его место навсегда.
Эстас, боксер не получает ничего кроме пули в спину и, (надеюсь), зрительских симпатий*