Мужская тема. Часть 2 - Страница 24

Владимир Ионов · 09.06.2012, 13:35

Ни на что не претендую. Никаких претензий нет, но на будущее вопрос остался. Думается, что его нужно будет потом рассматривать. Почему у меня и у Сашко только по 1 баллу? Только на один мяч ошиблись. Конечно, не 5, но 3 возможно. Повторюсь, что это просто попутное замечание, а не попытка что-то оспорить.

Ночной бродяга · 09.06.2012, 14:31

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Почему у меня и у Сашко только по 1 баллу? Только на один мяч ошиблись.

Я тоже обратил внимание на некую грубость системы подсчета. (Как раз в этой части мы ее взяли без изменений с прошлого чемпионата мира.) Сейчас как раз думаю - нельзя ли сделать её (систему) более изящной, учитывающей ошибку в разнице мячей. Если смогу перекинуть расчеты на Excel (самому-то однозначно будет слишком муторно считать), то предложу обновленный вариант на обсуждение.

Анатолий Борисов · 09.06.2012, 14:32

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Анатолий, а что там Соборка решила по поводу матча Украина - Швеция?

Будем проигрывать один мяч, потом Шева сквитает с пеналя. В итоге 3:1 в нашу пользу.

Ого · 09.06.2012, 15:05

Нидерланды - Дания 2:1
Германия - Португалия 3:1

Валерий-М · 09.06.2012, 15:07

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

В итоге 3:1 в нашу пользу

Если тамошние эксперты знают как Буряк познакомил своего друга Блохина с Дерюгиной, и как первая брачная ночь проходила, то такая мелочь как счет...
Хотя, три мяча все-таки многовато. Пожалуй, поставлю 2:1

Поскольку скоро уезжаю за город, даю прогнозы на следующие дни:

10.06.12
Испания-Италия 3:1
Ирландия-Хорватия 1:2

Прогноз на 11.06.12
Украина-Швеция 2:1
Франция-Англия 1:2

сэр Сергей · 09.06.2012, 15:42

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Испания-Италия 3:1
Ирландия-Хорватия 1:2
Прогноз на 11.06.12
Украина-Швеция 2:1
Франция-Англия 1:2

Украина - Швеция 1:1
Франция - Англия 1:3
Ирландия - Хорватия 2:1

Фантоцци · 09.06.2012, 16:03

2 день
Нидерланды - Дания 3:1
Германия - Португалия 1:1

Алхимик · 09.06.2012, 16:26

Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга

Я тоже обратил внимание на некую грубость системы подсчета. (Как раз в этой части мы ее взяли без изменений с прошлого чемпионата мира.) Сейчас как раз думаю - нельзя ли сделать её (систему) более изящной, учитывающей ошибку в разнице мячей. Если смогу перекинуть расчеты на Excel (самому-то однозначно будет слишком муторно считать), то предложу обновленный вариант на обсуждение.

На мой взгляд, вообще не правильно учитывать на сколько мячей там ошиблись в подсчётах. Мы ведь ставим на точный счёт. Кто угадал - получает очки, кто не угадал - вообще ничего не получает, потому что счёт не угадан.
Так, например, вероятность того, что победит Голландия у Дании близка к 100 процентам, тут и прогнозировать ничего особо не нужно.
Если всем засчитывать какие-то баллы за то, что "угадали" победу Голландии, то тогда теряется значимость баллов для того, кто угадал точный счёт матча.
Поэтому, считаю

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Думается, что его нужно будет потом рассматривать. Почему у меня и у Сашко только по 1 баллу? Только на один мяч ошиблись. Конечно, не 5, но 3 возможно

что ничего менять не нужно в сторону увеличения. А вот, допустим, когда первый тур все команды сыграют - то надо пересмотреть баллы за угаданную ничью. Если не угадал счёт, но угадал ничью - 3 балла сейчас, то это не объективно. Получается, прогнозировать ничью выгоднее, чем угадывать чью-то победу, ведь там за то же самое даётся лишь 1 баллл. А если, допустим, в матче ничья 5-5 и кто-то это угадал и получил 5 баллов, то справедливо ли будет, если кто-то ставил 0-0 и получил за это 3 балла?
Поэтому за неугаданный счёт ничьи тоже надо давать 1 балл, но после первого тура, чтобы не нарушать предварительной договорённости.

Ночной бродяга · 09.06.2012, 16:33

Цитата:

Сообщение от Алхимик

надо пересмотреть баллы за угаданную ничью

Я бы тоже за угаданную ничью не давал 3 балла.
Но и не 1,
а 2.

Владимир Ионов · 09.06.2012, 16:36

Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга

Я тоже обратил внимание на некую грубость системы подсчета. (Как раз в этой части мы ее взяли без изменений с прошлого чемпионата мира.) Сейчас как раз думаю - нельзя ли сделать её (систему) более изящной, учитывающей ошибку в разнице мячей.

Мой вопрос возник после сравнения: Фантоцци (ничего против него не имею) получил 3 балла за угаданную ничью, хотя ошибся в счете. Он написал 0:0, а было 1:1.

Ночной бродяга · 09.06.2012, 16:51

Кто за то, чтобы слегка подкорректировать систему подсчета?
Как именно - вопрос следующий. Для начала - будем ли менять сейчас, по ходу чемпионата?
Нужно набрать 7 голосов "за".
------------------------------------
я - ЗА

Алхимик · 09.06.2012, 16:52

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Мой вопрос возник после сравнения: Фантоцци (ничего против него не имею) получил 3 балла за угаданную ничью, хотя ошибся в счете. Он написал 0:0, а было 1:1.

Я же и говорю, чтоб всё оставалось как есть до конца 1 тура, потому что этот момент не учли до начала чемпионата.

Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга

Я бы тоже за угаданную ничью не давал 3 балла. Но и не 1. 2.

Теоретически, ничью угадать сложнее, чем чью-то победу, поэтому, 2 балла вроде как и логично. Но с другой стороны, у букмекеров при ставке на точный счёт в матче, если он не угадан верно, то ставка не сыграла. И с этой точки зрения, 2 балла тоже будет необъективно, чем у тех, кто угадал победителя, но не угадал счёт.
Поэтому проще всего - угадал точный счёт - 5 баллов, угадал победителя или ничью, в независимости от разницы мячей - 1 балл.
Тогда все будут в равных условиях. А так, например, можно ставя лишь на ничьи все матчи особо не напрягаясь набирать больше очков, чем те, кто ставит на чью-то победу но не везёт угадывать точный счёт.

Владимир Ионов · 09.06.2012, 17:00

Цитата:

Сообщение от Алхимик

Я же и говорю, чтоб всё оставалось как есть до конца 1 тура, потому что этот момент не учли до начала чемпионата.

Я тоже ЗА. Но менять только после первого тура. Коней, увы, в этом случае не меняют. Менять правила после первого тура тоже вызывает вопросы.

Алхимик · 09.06.2012, 17:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Я тоже ЗА. Но менять только после первого тура. Коней, увы, в этом случае не меняют. Менять правила после первого тура тоже вызывает вопросы.

Я почему говорю о конце первого тура - чтобы у всех была возможность за оставшихся 3 игровых дня попытаться угадать матчи, где будет ничья и получить 3 очка, а не одно. На мой взгляд, оставшихся для этого 6 матчей - вполне достаточно, но, естественно, жду ваших мнений и лишь предлагаю такой вариант.

Ночной бродяга · 09.06.2012, 17:34

Поправка: нужно набрать 8 голосов "ЗА" изменения.
Время даем, скажем, до завтрашнего дня, т. е. 10.06. 23:59.
Если к этому моменту 8 голосов не будет набрано, то система остается без изменений.
ОК?