Курилка. Часть 174

[Подорожник]

Адеватор,
Да вы, батенька, должно быть, латифундист скромного масштаба. Но латифуедист. Столько всего выращиваете ).
Нет, я игру слов использовала ради продолжения темы.
Так вот. Взять вас сейчас вместе с вашей землёй и переместить куда-нибудь в Европу. Да в ту же Испанию. Ваши нынешние проблемы увеличатся и в числе и в размерах. И если вас отправить туда на месяц зимой, вы сбежите обратно со словами "да ну вас нафиг, у вас темно и холодно, и связь дорогая и плохая, в интернете толком посидеть невозможно".
Я имела в виду культуру ценить и беречь то, что есть хорошего. Без этого приятную во всех отношениях страну не построить.

[Натан]

Сообщение от адекватор

В первую очередь старые сорта помидоров, ориентированные не на товарный вид и лежкость, а на вкусовые качества и/или урожайность и выносливость в нашем климате, в открытом грунте. Настоящее "Бычье сердце", получивший медаль на ВДНХ при Хрущевском подъеме, "Столыпин", "Демидов", "Волгоградский", Южный крупный, потерявший название и многие другие.
Из новых сортов- австралийская высокорослая сливка (супервыносливая и урожайная, до морозов) , Рио-де-Гранда. Для теплиц - Розовый сон, Макитос.

Особенность современного семеноводства - тотальное увлечение гибридами.

Основная цель при этом одна: чтобы фермеры в погоне за урожайностью не вздумали обходиться без покупных семян. Сорта едва ли могут тягаться с гибридами по урожайности, лёжкости (пластмассовости) в пересчёте на затраченные ресурсы.

В зависимости от множества трудноучитываемых факторов, бывают ещё и побочные эффекты вроде получения из одного пакетика первого поколения гибридных семян целого ботанического сада с кардинально различными сортовыми признаками.

[адекватор]

Сообщение от Натан

Основная цель при этом одна: чтобы фермеры в погоне за урожайностью не вздумали обходиться без покупных семян.

Так точно. F1 - это основной страж продаж.
Иногда это "защитное клеймо" лепят не только на гибриды, но и на сорта.
Иногда мы пробовали выращивать семена, взятые от гибрида. Получались сюрпризы. Либо распад на сорта со свойствами папы или мамы, иногда даже вполне неплохие. Либо ухудшенный по урожайности и выносливости аналог исходного гибрида. Словом, настоящий F1 самому продолжать продвигать семенами с него не получится.
Но настоящий гибрид - это в самом деле сила по выносливости и урожаю.
Тем ценнее проверенные старые сорта, ибо с них свои семена, что сегодня ценно.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Я имела в виду культуру ценить и беречь то, что есть хорошего. Без этого приятную во всех отношениях страну не построить.

Бережем как можем. Технологии, агротрадиции, семена культур, образ и способ жизни. Вопреки всему.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Всего не перечислить.
Нам известно, сколько может дать 1 кв.м русской земли.

Ну вот. И земля хорошая, и руки какие надо. Остальное приложится. К сожалению, не в миг. Большевики кашу заварили, мы теперь расхлебываем. Надеюсь, когда-нибудь уже доедим. Шучу.

[хочется]

Сообщение от адекватор

Посочувствуй жителям Масачутеса. И Москвы.

У москвичей есть дачи.

Сообщение от адекватор

В прямом буквальном смысле - мы закупаем семена голландской селекции. Они селекцией занимаются с 12 века, их в 20 веке не раскулачивали и не сгоняли в колхозы, их Вавиловых не сгноили в тюрьмах и лагерях.

Может быть лохи дачники, покупающие китайские семена под видом голландских. Так что ты как всегда бредишь. Особенно смешно про 12-й век, когда переход на гибриды начался лет 50 назад.


На продажу свои прекрасные помидорки Путин тебе лично запрещает выращивать, или же лень?

[адекватор]

Сообщение от хочется

Они селекцией занимаются с 12 века,

Сообщение от хочется

Особенно смешно про 12-й век, когда переход на гибриды начался лет 50 назад.

Если ты сводишь селекцию только к созданию гибридов, то с тобой на эту тему говорить не о чем. И гибриды появились гораздо раньше. Или ты путаешь гибриды с генной модификацией.
Селекция - это "искуственная эволюция", отбор лучших образцов из сорта. Ежегодный. За тысячу лет дает свой эффект.
Гибрид - это скрещенные (переопыленные, привитые) разные сорта и даже виды. Это метис, мулат.
Генная модификация - это изменение генома растения.

[адекватор]

Сообщение от хочется

Может быть лохи дачники, покупающие китайские семена под видом голландских.

Семена надо покупать на площадках, ориентированных на профессионалов. Там есть крупные покупатели. Втюхать им фуфло "под видом" может быть чревато. И семена по крупному и среднему объемам продаются в профупаковках, упакованных производителем со всеми степенями защиты и маркировкой. В красивые пакетики для киосков в самом деле может быть насыпано что угодно, пять-десять семечек по хорошей цене, по весу цена семян в конечную розницу приближается к стоимости полудрагоценностей.

[адекватор]

Сообщение от хочется

На продажу свои прекрасные помидорки Путин тебе лично запрещает выращивать, или же лень?

Не хочешь ко мне на пару месяцев продавцом помидоров. Разучишь кричалку "Граждане, купите помидоры!" Правда, на нашем рынке стать негде, надо с 5 утра место забивать. Минирынки давно позакрывали.
Сотни миллиардов вложено в тепличные комплексы по выращиванию муляжей овощей.
Поэтому давление на настоящие овощи по логике рынка/лобби будет возрастать. Поэтому ты можешь продавать помидоры, но при этом ты преступник по каким-либо нормативам, мешочник, спекулянт, кулак, рвач и хапуга.

[хочется]

Сообщение от адекватор

И гибриды появились гораздо раньше.

Они всегда были, но выращивание в промышленных масштабах началось недавно. Как и почти все селекционные наработки, они и начались-то в заметном виде чуть больше ста лет назад, в том числе и в России. Кроме цветочков, их давно, да.

Сообщение от адекватор

Семена надо покупать на площадках, ориентированных на профессионалов.

BASF SE (Germany), Bayer AG (Germany), Syngenta Group (Switzerland), KWS SAAT SE (Germany), Land O’ Lakes (US), Sakata Seed Corporation (Japan), Groupe Limagrain (France), Corteva Agriscience (US), UPL Limited (India), DLF (Denmark), Longping Hi-tech (China), Rallis India Limited (India), Enza Zaden (The Netherlands), Takii & Co. Ltd (Japan), Barenbrug Holding B.V (Netherlands), FMC Corporation (US), Mahyco (India), Imperial Seed Company (Canada), Allied Seed LLC (US), Ampac Seed (US), SL Agritech Corporation (Philippines), BrettYoung (Canada), Rasi Seeds (India), Vikima Seed A/S (Denmark), and CN Seeds (UK).


Есть голландия в списке крупнейший производителей, да. Аж одна штука.

Сообщение от адекватор

Сотни миллиардов вложено в тепличные комплексы по выращиванию муляжей овощей. Поэтому давление на настоящие овощи по логике рынка/лобби будет возрастать.

В США вложены сотни миллиардов долларов. Что не мешает процветать мелким производителям heirloom помидор и прочих вкусняшек.



В России тоже полно процветающих фермеров, от крошечных, до владеющих личными комбайнами.


Что мешает тебе?

Сообщение от адекватор

Правда, на нашем рынке стать негде, надо с 5 утра место забивать.

Вот что, работать надо.


Так это не российский косяк, а вселенский.

[адекватор]

Сообщение от хочется

Что мешает тебе?

Мне НЕ досталась по наследству развитая ферма. начнинал с 0,00, а это большая финансовая дыра, которую надо было затыкать вложениями.
Я НЕ был председателем колхоза или главным агрономом/зоотехником, что перегнать колхозную приватизированную технику на свои земли.
Мне НЕ помогает государство субсидиями, грандами и дотациями.
У меня НЕТ даже техники, потому что заработанного хватило пока только на покупку земли, семян, средств защиты, укрывного материала, простого инвентаря, простой системы полива, строительство теплиц и парников.
И как? При том, что сельхозбизнес - штука очень хрупкая и рискованная. Урожай - цены низкие, неурожай - продавать нечего. (Идеал для сельхобизнеса - урожай у тебя при неурожае кругом).
и то как-то потихоньку. Мне - ничего не мешает, все помогает, но чудес не бывает. Это не финансовый сектор, и не поточное производство пластикового мусора или продуктов, в которые можно напихать х знает чего по цене отходов и продать по цене колбасы.
Доход не всегодичный, сезонный.
Поэтому нормально. Вы то как?

[ФеФе]

Адекватор в теме про семена ибо мой брат фермер это подтверждает. И еще добавлю, что то ,что наши страны колонии Запада и нам не дают развивать даже не то, что промышленность но и сельское хозяйство самостоятельно говорит тот факт, что не только семена у нас импортные но и все животноводство давно существует на западной селекции. То есть и сперма бычков и свиней у нас давно испанская, канадская и немецкая. Ведь колониям нельзя быть самостоятельным!
Ах да! По телеку вам глашатают ,что вы Западу не подчиняетесь и живете лучше чем на Западе! И некоторые екземпляры тут верят в это свято!
В Украине то даже не скрывают, что колония! Но В РФ прям все верят,что враги Запада, но на самом деле не так !Например в США уже давно уничтожены грязные заводы по обогащению Урана ! А зачем загрязнять свои земли ,если можно построить такие заводы в колонии? И построили в России возле Китайской границы! Хитро- ибо если что отдадут эти заводы китайцам!
Еще один кричущий факт, что мы с вами колонии : Зеленский договорился с Байденом о 30млрд $ инвестиций на строительство новых пяти гигантских атомных блоков для АЭС Украины! Зачем,если Украина половину електроенергии и так продает в ЕС?
Как зачем, в Германии АЭС закрывают! И обогащенный уран для АЭС Украина на 90% получает из России а на 10% из США по мутной схеме ибо США получает уран 235 из России!
Если бы Россия для США не была колонией, то как сказал Острецов, Россия смогла бы поставить США на колени, прекратив поставку Урана 235!!! Но увы, колония не способна угрожать метрополии, ну разве по телеку и только для своего плебса! Тем более ,что заводы построены возле Китая и если что....

[адекватор]

Сообщение от хочется

Что мешает тебе?

Программа минимум: 3-5 лямов рублей надо, чтобы 1. Добавить земли, пока есть возможность.
2. купить минитрактор с фрезой.
3. сделать систему полива посерьезней.
4. отопление в теплице переделать из простого печного в водяное с трубами.

Хочется посоветует кредит взять, чтобы потом весь доход на проценты уходил. И за само тело кредита чтобы потом имение могли оторбрать, но нет, не катит. Основные фонды окупаются очень долго, а это и есть основные фонды, хотя и в миниатюре. Но - действующая модель.
На действующих минимоделях хорошо отрабатывается практика.

[адекватор]

Сообщение от ФеФе

И еще добавлю, что то ,что наши страны колонии Запада и нам не дают развивать даже не то, что промышленность но и сельское хозяйство

Уже около 100 лет.

[Нюша]

Сообщение от ФеФе

Еще один кричущий факт что мы с вами колонии : Зеленский договорился з Байденом о 30млрд

Бугагагагааг)))) это перл самый самый))) Боже - дай мозг хоть с маковое зёрнышко этому человеку..... ведь так уверовать в это и нести такой лютый бред - не способна даже ракушка.... печалька
да, я понимаю - некоторые из внаизпод - уже просто мечтают, чтобы Россия ну хоть чем то, да была вместе с ними...понятно их желание - весьмир оказался противних.....теперь не знают как присоседиться...но нет- сами объявили, что мы небратья - так и что идите подальше...