Если мнения учёных разошлись, значит фактов подтверждающих верность утверждения попов - нет! Зато имеется множество фактов фальсификации и тенденциозных интерпретаций данных. Мне не интересны мнения и гипотезы на данную тему. Доказательств нет? Нет! Точка.
Многоточие. Потому что, нет и однозначных доказательств обратного. То есть, вопрос не закрыт и он неоднозначен. Я понимаю, вы атеист. Но объективность, есть объективность.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Зачем? Вы никак не поймёте. Вы там о чём-то спорили. Я в споре участия не принимал. Захожу в тему и мне с порога бац: вот вы тоже будете отрицать что это утверждает религиоведение, а это ведь наука!
Ваши соображения имеют большую ценность, чем реальные иудейские представления того времени о мессии, вечной жизни и аде?
Для меня - да, какое мне дело до иудейских представлений, с тех пор 20 веков прошло, это дела давно минувших дней. Я не увлекаюсь историей, мне интересны представления современников, поэтому ни четыре варианта Евангелия, ни Коран я читать не стану, есть масса других полезных чтений, Абд-ру-Шин, например.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Мне не понятно, что вы защищаете?
Я ничего не защищаю.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Хорошие будут жить на Земле вечно
Ужасное наказание - жить на Земле вечно. Надеюсь, хоть в молодом теле?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 28.12.2014 в 19:09.
И все они подразумевают наличие культа. О чём спор?
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Философия - Наука о наиболее общих законах развития природы, общества и мышления.
Толковый словарь Ожегова
И что?
***
Мой дядя самых честных правил
Когда не в шутку занемог...
...
Его пример - другим наука.
(С) Пушкин.
***
Сергей, давайте не будем смешивать одно и другое. Ну, хотите, я всё, что вы скажете, буду относить к науке? Мне это не сложно. Если вам станет от этого легче - да пожалуйста.
Для развития, кому важно по теме тут
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 28.12.2014 в 21:40.
Все религии прошлого верующими понимались буквально. А чтобы говорить об иносказательности, нужно знать систему интерпретации образов древних авторов писаний.
Факт в том, что никто не знает, что подразумевал автор под образом говорящего змея.
Но меньше всего в нём можно разглядеть образ сатаны, поскольку при сотворении мира еврейский бог его не создавал. В книге ясно перечислено, что было сотворено на момент искушения Евы.
Был еврейский бог, земля, небо, светила, звёзды, воды, растения, рыбы, животные, птицы и люди. Никакого ада и тем более сотоны еврейский бог не создавал и в списке творений оно отсутствует.
Таким образом, змей мог быть кем угодно, но не сатаной.
Вы точно Библию читали? Судя по этому заявлению вы ее с Авестой попутали
Вот и я недоумеваю - вы почему библию не читаете, там же всё ясно написано. Это у язычников есть добрые боги и есть злые боги, а монотеизме бог один, а значит он дуален - добрый и злой.
Собственно, есть куча мест в ветхом завете, где об этом написано.
Последний раз редактировалось Винников Алексей; 28.12.2014 в 21:45.
И все они подразумевают наличие культа. О чём спор?
Не все. Но не будем спорить.
Давайте в целях не отвлечения согласимся, что религия есть там, где человек, идеология, некая организация ставят своей задачей преодоление смерти, обретение умения выживать после смерти тела.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вы заставляете меня волноваться.
Нет, ну за чем же? Вы мыслите а парадигме модерна. Это факт. По парадигме мышления вы - модернист
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Сергей, давайте не будем смешивать одно и другое. Ну, хотите, я всё, что вы скажете, буду относить к науке?
Не надо.Меня учили так. В моем учебнику было написано так. Я не уловилл момента, когда в моей стране философия перестала считаться наукой (очевидно в катастройку).
Да, я согласен. Некоторые отличия от классических позитивистских наук философия, конечно, имеет. Давайте для простоты, остановимся на вашем определении.
В писаниях сказано, что мёртвые воскреснут и будет суд божий, а потом вечная жизнь для избранных.
Мне когда толкуют писания буквально, что, мол, мертвые все воскреснут, сразу вспоминается притча про воздержание.
Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы.
Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!
И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?
— Celebrate*, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»**!
* celebrate — празднуй, радуйся;
** celibate — воздерживайся (сексуальное воздержание — одна из основ католицизма).
100% имелось в виду не то, что современный человек себе представляет при словах "воскреснут мертвые".
Воплощалась душа в сотни тел здесь в разные времена, кто воскреснет - эти тела? Мертвые - это явно не физические тела.