|
31.05.2009, 23:28
|
#331
|
Критик
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
|
Юрий Хван
Цитата:
Налицо явное прогибание сценаристов под низкопробные запросы
|
Это вы о чём. собственно?
Кто тётю платит, тот её и тацует.
Сценарюги причём к тому. что сэры продюсэры снимают, а? Пишут как раз много и разно.
Вы с воскресной проповедью явно не по адресу.
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
|
|
|
31.05.2009, 23:59
|
#332
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,888
|
Цитата:
Сообщение от Юрий Хван@31.05.2009 - 22:11
Налицо трусливый уход от животрепещущих тем и проблем, которыми полна наша сегодняшняя жизнь! Налицо явное прогибание сценаристов под низкопробные запросы сами знаете какой части нашей зрительской аудитории.
Вот о чем надо думать и очем стенать, господа!
|
Юрий Хван, вот Вы возьмите и напишите. Ваш сценарий пока оставляет желать лучшего в том виде, который Вы предоставили. Уверен, что то, что сняли, разительно отличается от того, что здесь у нас. А если не отличается, то это будет очередной неинтересный фильм. Но и там, в Вашем сценарии, нет ничего такого, что осталось бы на века. Пока это - средненькое телемуви. Уж простите за мнение.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
01.06.2009, 07:29
|
#333
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
"-Экая же ты бестолочь, - огорчился Виктор Панкратович. - Вы, что ли, все, художники, такие? Или ты абстракцию рисуешь? Я вам сколько раз говорил - смелее изображайте трудовой подвиг нефтяников и гидростроителей, а вы что малюете? Опять голых баб?"
(с)
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
01.06.2009, 10:23
|
#334
|
Читатель
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 10
|
Для Сашко: я прочитал вашу рецензию на свой сценарий и признаю, что Вы имеете право на свое отрицательное мнение. Но для меня гораздо важнее мнение тех редакторов, которые сочли его достойным и заслуживающим экранизации. Не случайно ко мне через неделю после рассылки обратились редакторы двух компаний, а впоследствии - еще трех: в отличие от вас они увидели в нем и тему, проблему, и идею, и соответствующее им воплощение.
И разместил я свой сценарий на портале только для того, чтобы понять социологический срез. И я его получил.
Причем, не столько в оценке моего сценария со стороны Сашко, сколько в перечне "лучших" сценариев на данном портале, написанных в жанрах триллра, комедии, детектива, вестерна, приключения, научной фантастики.
Увы, таковы предпочтения и горизонты нынешнего поколения как сценаристов, так и зрителей. Им кажутся несущественными боли, разочарования, искушения маленьких людей. Об этом недавно очень показательно выразился БГ ( который Гребенщиков ):
- Как жаль, что русская литература выросла из "Шинели" ...
Остается радоваться, что он не свергнул с пьедестала Александра Сергеевича Пушкина, который свое главное достоинство, если вы помните, находил в том, что "...милость к павшим призывал".
Для Графа:
А нужно что-нибудь животрепещущее как рыбка на сковородке. И что же это?
Ну что вам ответить на ваш страшный для сценариста вопрос? У вас ведь внутри ничто не болит... Детективы, вестерны, приключения, триллеры- вот и все, что вертится в вашей голове.
|
|
|
01.06.2009, 11:00
|
#335
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
Юрий Хван, то, что обратились к вам из компаний, ничего не значит. Я ради прикола придумала заявку "а ля Бразилия отдыхает" и что вы думаете? Этим сериалом заинтересовалось тоже три компании. И не через неделю, а на следующий день после рассылки.
А что касается предпочтений жанров... То их диктуют каналы. Для души пишите в стол, а если хотите, чтобы ваш сценарий сняли, то учитывайте вкусы заказчиков и потенциальных потребителей этих жанров.
|
|
|
01.06.2009, 11:06
|
#336
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Юрий Хван, искренне рад за Ваш успех, но, в принципе, вот этот подход:
Цитата:
Вы имеете право на свое отрицательное мнение. Но для меня гораздо важнее мнение тех редакторов, которые сочли его достойным и заслуживающим экранизации
|
- он когда-нибудь может сыграть с Вами злую шутку. Деление отзывов на Ваш сценарий на восторженные и непрофессиональные более губительно для творчества и роста, чем выбор "неправильных" тем и жанров. А вообще-то есть только один неправильный "жанр" - жанр бездарных произведений.
К слову, Вы совершенно зря приплели здесь Александра Сергеевича с его прекрасным принципом "милости к павшим". Для полноты картины придется ведь вспомнить и его стихи и поэмы и принимать АС в целом, какой он есть. А Вы к этому готовы?
__________________
Если хочешь насмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
|
|
|
01.06.2009, 11:30
|
#337
|
Не паникуй!
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 713
|
Юрий Хван
Чтобы почувствовать всю полноту вашего "социологического среза" ответьте для себя на два вопроса: Можно ли снискать понимание у группы людей - нудно рассказывая ей, про трудности жизни? и Про что, по вашему мнению, нужно писать и почему именно про это?
__________________
У каждого фрика своя фрикаделька.
|
|
|
01.06.2009, 12:07
|
#338
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
Неплохо было бы всем также напомнить историю со сценариями к таким будущим хитам, как "Москва слезам не верит" или "Ирония судьбы": даже маститые режиссеры считали их идиотски-примитивными, низкопробными и т.д. Так что многим бы следовало прикусить свои язычки и подумать о том, что слово - не воробей, вылетит - и обгадит прежде всего себя самого. Но есть тема, которая кажется мне гораздо более интересной, нежели уровень обсждения сценариев.
|
Юрий Хван, оценивать фильмы легко. Вы попробуйте безошибочно выбрать один будущий оскароносный сценарий из сотен текстов. Мы - пробуем.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
01.06.2009, 13:20
|
#339
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Юрий Хван
Цитата:
У вас ведь внутри ничто не болит... Детективы, вестерны, приключения, триллеры- вот и все, что вертится в вашей голове.
|
О, узнаю типичного спесивого проповедника, одного их тех что с высоким гражданским пафосом рассуждают о "маленьких людях" и "милости к падшим" и при этом незатейливо и грубо пинают незнакомых их людей только потому что те видите ли не рассуждают о животрепещущих проблемах и не разделяют их благородного гнева и боли. Естественно у меня ничего не болит, если я, к примеру, пишу вестерны. Иначе бы я, наверное, писал о сопливых сиротах, инвалидах-ветеранах, бездушных чиновниках и вкладчиках МММ.
Но вообще-то практически любая история это история о проблемах и "маленьких людях" (за редким исключением). Если вы этого не видите и полагаете, что животрепипипещущие темы, это когда сценарист превращается в журналиста и начинает копаться во всяких там язвах и вываливать на экран, то это печально.
Чего вы хотите .к чему призываете? С какого перепугу я должен бросаться заниматься проблемами, которые вам кажутся животрепещущими, хотя к моей жизни ( а я живу пока что не на Беверли Хиллз) они не имеют отношения. Я что социальный работник, правозащитник (которых очень любят пинать маленькие люди, ибо им права то не нужны), журналист? Хотите стряпать на злобу дня? Ради бога, флаг вам в руки. Только не забывайте, что кино это не плакат и не учебник. Оно вовсе не обязано обличать пороки, вскрывать язвы, обнажать раны - лечить, учить и люди которые этого не понимают выглядят докучно и неумно, а то что делается такими людьми как правило мало походит на кино.
Я вам больше скажу, человеку иногда хочется, хотя бы на бумаге оказаться подальше от маленьких людей и падших, о которых было удобно писать Пушкину, ибо ему вряд ли приходилось испытывать какие-то неудобства от них. Вряд ли Пушкину объяснял кто-то из редакторов, что "бедные старушки" его истории читать не будут, им надо что-нибудь попроще! А нам иногда приходится слышать и такое... Да и сам Александр Сергеевич мало похож на народного трибуна, вскрывающего язвы общества. Помнится, когда его ограбили возле Дворцовой площади, он не написал в дневнике ни строчки о социальных проблемах городского дна, рождающих преступность, а как всякий добропорядочный обыватель возмущался недостаточной бдительностью полиции.
И что вы хотите от сценаристов? Чтобы люди, которые вынуждены в силу весьма узких жанровых предпочтений российского рынка писать про/для маленьких людей, чтобы эти люди даже для себя, для души писали не вестерны и фантастику, а продолжали гнать такую же лажу, да еще и с социальным аспектом, чтобы у них сердце болело за маленьких людей и это при том, что эти самые маленькие люди при имеющемся выборе смотреть эту животрепещущую фигню скорее всего не станут, а переключат на очередной латиноамериканский или российский сериал? Шутите что ли!
Даешь вестерны!
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
01.06.2009, 13:48
|
#340
|
Не паникуй!
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 713
|
Истерны, Граф Д, истерны...
__________________
У каждого фрика своя фрикаделька.
|
|
|
01.06.2009, 14:00
|
#341
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Дельта Бета
Ну можно и истерны, но чтоб шляпы и револьверы непременно-с!
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
01.06.2009, 14:08
|
#342
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Да-да-да-да-да! Эту простыню я прочитал полностью, и согласен с каждым словом :friends:
|
|
|
01.06.2009, 14:20
|
#343
|
Не паникуй!
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 713
|
Цитата:
Ну можно и истерны, но чтоб шляпы и револьверы непременно-с!
|
А мне "города-призраки" нравятся. Приезжает участковый на лошади в заброшенную деревеньку золотодобытчиков, а там сплошной Кроатоан... И мёртвые с косами стоят, и тишина...(с)
__________________
У каждого фрика своя фрикаделька.
|
|
|
01.06.2009, 14:24
|
#344
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,888
|
Цитата:
Сообщение от Юрий Хван@1.06.2009 - 09:23
Для Сашко: я прочитал вашу рецензию на свой сценарий и признаю, что Вы имеете право на свое отрицательное мнение. Но для меня гораздо важнее мнение тех редакторов, которые сочли его достойным и заслуживающим экранизации. Не случайно ко мне через неделю после рассылки обратились редакторы двух компаний, а впоследствии - еще трех: в отличие от вас они увидели в нем и тему, проблему, и идею, и соответствующее им воплощение.
|
Юрий, скорее всего редакторы ответили на Ваш синопсис. Хотя, возможно, и на сценарий. Я не отрицаю, что Ваш сценарий хорош и просто лапа. Я говорю лишь то, что за первые страниц 40 мне было непонятно, что меня, зрителя, заставило бы сидеть у ТВ-экрана и смотреть это зриво. Ну, давайте ещё раз вспомним, что там на первых 25% сценария произошло.
1. Несколько раз говорят об одном и том же: вот муж - человек хороший, да денег мало зарабатывает.
2. Собираюсь в Москву - тоже несколько раз.
3. Какие-то покупки, завтрак - всё это без впрыска новой информации.
Итак, за минут 35-40 что я узнал: муж мало зарабатывает, жена едет в Москву. Всё! Ну, ещё то, что муж заботливый, а жена любит его не за деньги, а потому что любит.
Возьмите любой другой фильм - тот же жанр или другой. И сравните. И, надеюсь, Вы поймёте, что такая киноистория нудна и неинтересна. Я, как и писал ранее, уверен, что то, что сняли, разительно отличается от того, что Вы прислали. Если, конечно, редактор в студии не дурак.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
01.06.2009, 14:47
|
#345
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Вот я почитал комментарии Юрия Хвана к его сценарию, мне было просто интересно узнать, о каких животрепещущих темах идет речь.
Цитирую: "Вы тоже чувствуете актуальность темы внутреннего предательства, которое заполонило души людей, не только женщин, но и мужчин?"
Ну во-первых, Юрий, сама тема была актуальна с тех пор как человечество выбралось из пещер и научилось ходить на двух ногах. И не стоит превращать ее в глобальную проблему современности. Во-вторых, что-то мне подсказывает, что с такими идеями вы меня не одобрите, если я тоже захочу написать что-то на злобу дня, но выберу для сценария тему бессмысленной или неосмысленной преданности кому-либо или чему-либо. А она на мой взгляд куда более актуальна. Вы же с идеей про
"крест который нужно нести" (вообще очаровательная формулировка по отношению к любимому человеку) сознательно обманываете зрителя. Обманываете, потому что делаете непутевого мужа химиком у которого в перспективе может быть Нобелевская премия. То есть персонажем, который должен внушать при всей своей неустроенности и нищете - уважение.
Какая уж тут животрепещущая тема и рассказ о маленьких людях. Вы опишите мужа алкоголика, тупого и бесперспективного, который сидит на шее у жены, а она "простая баба, мужем битая" не может от него уйти. Вот это будет животрепещущая история человеческой глупости, безволия и неспособности управлять своей судьбой. Только смотреть ее мало кто захочет.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|