Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

[Сингл Молт]

Сообщение от и есть и есть

Сингл Молт, он если и сбежит - умрёт. Скорее всего, тоже стариком. Вообще ничего особенного.

???

Сообщение от и есть и есть

Но это не был вопрос жизни пока он не застрелил ирландского копа и мужика из другой семьи. Он ведь мог с ними договориться. Купить свободу и истории конец. Все от него этого и ждали. И не стали бы их убивать - незачем. Потому что цель героя в КО - отомстить, нарастить могущество. Что-то такое. Если бы он этого не делал - не было бы никаких смертей.

Семья, бизнес, Преступный Бизнес, со своими законами. Репутация семьи - этот клан может и решает вопросы, есть купленные политики, полицейские. Это вопрос выживания этой Семьи. Возможность договориться - это отдать в одночасье ВСЕ, что многими годами выстраивалось, это полный конец семейного бизнеса, это пойти в услужение (в лучшем случае) в другое преступное сообщество. Надо было ответить и ответить жестко.

[и есть и есть]

Т.е. мечта - стать танцором, и герой становится танцором для
достижения мечты?

И послали сюда)

[Сингл Молт]

Сообщение от Князь М

Брукс

Точно))

[и есть и есть]

Сообщение от Сингл Молт

???

Ну так все умирают так или иначе. Смерть его не становилась ближе в тюрьме. Он там неплохо жил, чего уж там. Не Брэйвик, конечно, но получше многих.

Сообщение от Сингл Молт

Семья, бизнес, Преступный Бизнес, со своими законами. Репутация семьи - этот клан может и решает вопросы, есть купленные политики, полицейские. Это вопрос выживания этой Семьи. Возможность договориться - это отдать в одночасье ВСЕ, что многими годами выстраивалось, это полный конец семейного бизнеса, это пойти в услужение (в лучшем случае) в другое преступное сообщество. Надо было ответить и ответить жестко.

Да. Всё так. Но альтернативой его целям не была смерть - вот о чем я говорю.

[Сингл Молт]

Сообщение от и есть и есть

Да. Всё так. Но альтернативой его целям не была смерть - вот о чем я говорю.

Точнее так:
Альтернативой для него было следующее - конец влияния и могущества семьи, и как продолжение, потеря всего бизнеса, и возможно, да даже скорее всего, смерть.
Жесткий ответ, месть за наезд и за покушение на отца - война с другими семьями. Со всеми вытекающими последствиями, такими, какие у них там приняты. Ну да ладно.
Зачем ваш охранник хочет участвовать в конкурсе танцев?

[и есть и есть]

Сообщение от Сингл Молт

Зачем ваш охранник хочет участвовать в конкурсе танцев?

Ему всегда хотелось чего-то большего, чем та унылая жизнь, которую он имеет. Он еще в детстве, вертясь перед зеркалом выкручивал всякие па, пока однажды в комнату не зашел дедушка и, увидев упражнения внука, отвесил ему ремня. В школе тоже не срослось - все мальчики ходили на бокс или моделирование. Выделяться было нельзя. Годы шли.
И вот он тихо репетирует в своей каморке, подглядывая за танцующими парами на экранах своих мониторов. Повторяет подсмотренные движения. Мечта уже покрылась пылью, он всерьёз уже и не верит, что сможет чего-то добиться на этом поприще. Но еще тошнотворнее ему, когда пары перестают танцевать и исчезают с его экранов. Выключается музыка и он остаётся один в своей каморке. Человек, который ничего не умеет. Никчемный настолько, что, будучи здоровым мужиком, сидит на попе целый день и получает за это копейки. Только, на самом деле, не никчемный. А просто запутавшийся. И несчастный
Так бы и сидел он в этой комнатушке, если бы однажды не случилось непредвиденное...

[Элина]

Сообщение от и есть и есть

И послали сюда)

Понимаете, в чем дело. Вам же Кертис сказал уже:

Сообщение от Кертис

Представьте себе, что логлайн фильма "Мой парень псих" будет выглядеть подобным образом. Цель - участие в конкурсе. Там ведь есть и конкурс и участие и они в десятку вошли. Но фильм не об этом, это фон. Важный, но фон.

Цель героя должна быть - любовь. Или спасение себя - это не я придумала. Поэтому и сравнила танцевальный конкурс с конкурсом на этом сайте, если на него не попасть - неприятно, грусть может случиться, ну может депрессия слегка. Этого мало!

[Князь М]

Сообщение от и есть и есть

Ему всегда хотелось чего-то большего, чем та унылая жизнь, которую он имеет. Он еще в детстве, вертясь перед зеркалом выкручивал всякие па, пока однажды в комнату не зашел дедушка и, увидев упражнения внука, отвесил ему ремня..

Странно, что такой человек вообще стал охранником. Но впрочем, "В жизни всякое случается" (с)

Сообщение от и есть и есть

Но альтернативой его целям не была смерть

А вот интересно, так ли важен альтернативный фактор. Это обязательный атрибут истории. Если у ГГ есть цель, то какой-никакой косвенный альтернативный фактор все равно будет. К примеру, вот вспомнился фильм "Подводный Ныряльщик". У парня есть цель. Если он ее не добьется, ничего страшного не случится.

Сообщение от и есть и есть

Мне никто так и не может сказать что объективно не так с логлайном(

А вы сценарий вместе с логлайном отправляли. Может, администрации показалось, что вы подогнали логлайн под сценарий?

Сообщение от и есть и есть

Стремясь осуществить свою давнюю мечту - выступать на танцевальных конкурсах, обычный немолодой охранник, побеждая собственную неуверенность, становится профессиональным артистом."

Так-то объективно всё есть.
Есть цель - Выступать.
Есть герой - Охранник.
Есть препятствие - Неуверенность в себе.
Есть поступок - "Становится артистом"

[Князь М]

Сообщение от Князь М

Есть поступок - "Становится артистом"

Разве что четвертый пункт.
Может, лучше: Поступок - Бросает прежнюю работу и начинает профессионально заниматься танцами.

[и есть и есть]

Да я вот тоже не понимаю зачем так необходим альтернативный фактор. При том что он, на мой взгляд, здесь есть. Но Элина говорит, что если у ГГ жизнь не будет на волоске висеть - ей не интересно.

А с логлайном я отправлял сразу, да. Единственное что - сначала его реально неправильно написал, пришлось переписывать в соответствии с правилами в шапке этой темы.
На самом сайте правила, что характерно, другие.

Пример с Рокки очень красноречив.

И всё же, на примере Золушки никто не научит меня писать логлайны?)

[Элина]

Сообщение от и есть и есть

Да я вот тоже не понимаю зачем так необходим альтернативный фактор. При том что он, на мой взгляд, здесь есть. Но Элина говорит, что если у ГГ жизнь не будет на волоске висеть - ей не интересно.

Без альтернативного фактора и вам, наверняка, будет смотреть фильм не интересно.

Немного теории.
Драматическая ситуация - это когда у героя нет выбора, и он должен поступить именно так, как поступает. В вашем сценарии это есть?

Драматическую ситуацию определяют три фактора:
1. Человек находится в безвыходном положении.
2. Угроза развития этой ситуации заставляет его искать выход.
3. Он ищет выход и вступает в борьбу с антагонистом - с тем, кто ему угрожает.
Драматическая ситуация - это начало конфликта.
Угроза, заставляющая действовать в драматической ситуации, называется альтернативным фактором. Он выражается в формуле: "Что будет, если герой не справится с опасностью?"

Логлайн Золушки - это другая тема, не здесь.
Вот пример.

Чтобы остаться на форуме, начинающий автор должен написать логлайн к известному фильму и тем самым доказать местному злыдню, что он готов писать сценарии.

Чувствуете альтернативный фактор? Не напишет автор логлайн - из института с форума выгонят.

Напишите логлайн по схеме Рокки. Никто ж вас не заставляет писать по первой схеме.

[и есть и есть]

Элина, да, всё верно.
Только покажите мне того мэтра или тот учебник, который будет утверждать что драматическая ситуация непременно должна присутствовать в каждом сценарии, в каждом фильме. Я покажу на него пальцем и похихикаю. Пусть он даже и мэтр.

Я даже больше скажу - нет ни одного закона драматургии, который не может быть нарушен. А то что вы написали - это даже не закон. Вид конфликта, скорее.

В вашем логлайне альтернативный фактор есть, но слабенький - ну не будет он на этом форуме писать, пойдет на другой значит. Мало ли, не убедил кого-то одного в чем-то. Форумов много, интернет большой, в любой попасть одинаково просто, кроме парочки маргинальных мест. В то же время, в истории с этим вот несчастным охранником, ставки гораздо выше - либо вырваться из серых будней, либо понять что до конца дней в них останешься. Тот же побег из тюрьмы - прекрасная аналогия. Таким образом, получается, мой логлайн лучше вашего))
Хоть его и не берут.


По схеме Рокки? А зачем? Опять таки, что не так с моим логлайном, который я тут написал. Я указания на конкретные ошибки не увидел.

И с Золушкой ситуация совсем непонятна. Тема про логлайны? Да. Я вот не умею их писать. Почему не показать на примере удавшегося фильма каким должен быть логлайн? Не может же быть хороший фильм без логлайна?

[Элина]

Сообщение от и есть и есть

Я даже больше скажу - нет ни одного закона драматургии, который не может быть нарушен.

Нарушайте, кто ж запретит. Но чтобы попасть на этот конкурс, нужно сделать по правилам.

[и есть и есть]

Сообщение от Элина

Нарушайте, кто ж запретит. Но чтобы попасть на этот конкурс, нужно сделать по правилам.

Где тут написано что должна непременно присутствовать драматическая ситуация?)
Я уж молчу о том, что если пройтись, почитать работы на конкурсе - то можно вообще разочароваться в любых правилах;)

[Элина]

Сообщение от и есть и есть

Я уж молчу о том, что если пройтись, почитать работы на конкурсе - то можно вообще разочароваться в любых правилах;)

Работы на конкурсе - учебные работы с множеством ошибок. В основном, по конкурсным работам можно увидеть как делать не надо.