|
28.06.2017, 12:10
|
#331
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Г у д в и н,
Цитата:
Сообщение от Г у д в и н
Ну, да. Преследовать банду анархистов не свойственно для юных художников.
|
Для преследования у него есть мотивация. И, потом, преследовать не означает гнаться на машине и стрелять из пулемета.
на это при наличии мотивации способны многие.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.06.2017, 12:11
|
#332
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Ульрик,
Цитата:
Сообщение от Ульрик
Тут просто пришлось придумать поступок исходя из цели и препятствия.
|
Не только это. Еще поступок определяется характером героя.
То есть, поступок то, что для данного характера невозможно. А он смог, чтобы достичь цели
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.06.2017, 13:58
|
#333
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от Ульрик
Чтобы взять в жены возлюбленную из клана анархистов заклятых врагов империи, юный художник, в порыве гнева убивший брата своей любимой, устраивает побег.
|
Он в тюрьме что ли сидит?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
28.06.2017, 21:57
|
#334
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Он в тюрьме что ли сидит?
|
оформил убийство в кредит - сперва отсидел, потом убил. хитрый, чертяка!
|
|
|
28.06.2017, 22:26
|
#335
|
Студент
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 162
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Г у д в и н,
Для преследования у него есть мотивация. И, потом, преследовать не означает гнаться на машине и стрелять из пулемета.
на это при наличии мотивации способны многие.
|
Ну, нет) Вы уже придираетесь))) Впрочем, это две разных точки зрения.
Просто для любого поступка есть мотивация. Значит не один не подходит?
|
|
|
29.06.2017, 10:51
|
#336
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Г у д в и н,
Цитата:
Сообщение от Г у д в и н
Просто для любого поступка есть мотивация. Значит не один не подходит?
|
Верно. Поступок это то, что актеры называют "Событие роли", то есть, то, что этот персонаж никогда в жизни не делал, что ему не свойственно.
Ну, мой любимый, грубый пример - ботан в очках и с книжкой вступает в схватку со здоровенным хулиганом...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.06.2017, 11:48
|
#337
|
Читатель
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 49
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Чтобы взять в жены возлюбленную из клана анархистов - заклятых врагов империи, юный художник, в порыве гнева убивший брата любимой, вступает в схватку с главарем клана.
Герой - юный художник
Цель - жениться на дочери врагов.
Препятствие - убийство брата любимой.
Поступок - схватка с главарем клана.
|
|
|
29.06.2017, 12:40
|
#338
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Ульрик, мне бы понравилось, но...
Цитата:
Сообщение от Ульрик
в порыве гнева убивший брата любимой,
|
Воть эта часть не работает. Без нее, в принципе, можно обойтись
Чтобы взять в жены возлюбленную из клана анархистов - заклятых врагов империи, юный художник, проникает в их схрон и вступает в схватку с главарем клана.
Убрали убийство брата и по сути ничего не изменилось.
Если убийство важно, то, видимо, ему поставили условие - или ты дерешься *так сказать Суд Божий, как в Средние Века), или идешь лесом без девушки. Возможно, сама девушка и поставила такое условие...
Но, если это так важно, то надо это как-то отразить.
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 29.06.2017 в 12:42.
|
|
|
29.06.2017, 12:49
|
#339
|
Студент
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 162
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Г у д в и н,
Верно. Поступок это то, что актеры называют "Событие роли", то есть, то, что этот персонаж никогда в жизни не делал, что ему не свойственно.
Ну, мой любимый, грубый пример - ботан в очках и с книжкой вступает в схватку со здоровенным хулиганом...
|
Полностью согласна))) Просто, на мой взгляд, юный художник, ввязавшийся в противостояние с бандой, - это тот же ботаник, вступивший в схватку с хулиганом.
|
|
|
29.06.2017, 14:08
|
#340
|
Читатель
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 49
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Воть эта часть не работает. Без нее, в принципе, можно обойтись
|
Да, но что тогда в этом случае будет "непреодолимым препятствием"? То, что клан анархистов заклятые враги империи, так что ж - юный художник даже будучи гражданином империи легко может отказаться от гражданства и принять или сделать вид что принимает уклад жизни анархистов или вообще перейти на их сторону и любить и жениться и т.д. в принципе препятствия для этого практически нет.
А так исходя из того, что цель - "взять в жены врага империи" вдруг появляется непреодолимое препятствие в виде убийства члена клана анархистов, к тому же брата девушки. В такой ситуации весь клан и главарь будут жить жаждой отмщения и ни о какой любви, видимо, не может быть и речи, а у девушки будет разрываться сердце от того что ее любимый - убийца и для нее чтобы она не выбрала, выбор будет судьбоносным. На мой взгляд это действительно сильнейшее препятствие, которое раскручивает историю и драматическую ситуацию.
|
|
|
29.06.2017, 16:22
|
#341
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Ульрик,
Цитата:
Сообщение от Ульрик
Да, но что тогда в этом случае будет "непреодолимым препятствием"?
|
Чтобы вернуть возлюбленную ушедшую к анархистам, юный художник, в порыве гнева убивший брата любимой, проникает в их схрон и по требованию девушки сражается с главарем.
Воть вам рабочий вариант.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.06.2017, 18:56
|
#342
|
Читатель
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 49
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Чтобы вернуть возлюбленную ушедшую к анархистам, юный художник, в порыве гнева убивший брата любимой, проникает в их схрон и по требованию девушки сражается с главарем.
Воть вам рабочий вариант.
|
Вообще вариант хороший, но меня смущает характер девушки, который получается. Получается девушка сама уходит к врагам юноши. Он бросается за ней, чтобы вернуть, но убивает брата и в результате она настаивает чтобы произошло еще одно убийство - либо ее любимый либо главарь клана на дуэли.
Если уж говорить, о том, что схватка главаря и юноши должна быть в виде некоего поединка, то все-таки в такие условия должна их поставить какая-то третья сила, которая выше конфликтующих сторон, выше мольбы девушки, чтобы она не решила. Так же эта сила должна быть крайне заинтересована именно в таком разрешении конфликта. Т.е. сам по себе этот конфликт должен представлять какую-либо угрозу или беспокойство для этой силы.
|
|
|
29.06.2017, 19:14
|
#343
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Ульрик,
Цитата:
Сообщение от Ульрик
Вообще вариант хороший, но меня смущает характер девушки, который получается. Получается девушка сама уходит к врагам юноши. Он бросается за ней, чтобы вернуть, но убивает брата и в результате она настаивает чтобы произошло еще одно убийство - либо ее любимый либо главарь клана на дуэли.
|
Не совсем так... Я недаром упомянул пьесу "Сид" - там история - испанский рыцарь Сид Кампеадор (Национальный герой Испании, первый, удостоенный титула Каудильо, кстати), во время объяснения с возлюбленной под ее балконом, подвергается нападению ее брата, который был против их брака.
В поединке Сид убивает брата. Теперь, по закону чести, возлюбленная обязана ненавидеть Сида и отомстить ему.
Я не предлагаю копировать сюжет "Сида", но сходную историю создать вполне возможно.
Девушка любит брата. Его смерть заставляет ее послать лесом ГГ и сбежать к анархистам. Возможно, брат был с ними связан.
Но, несмотря на такой ужас, ГГ не сдается и решает добиться своей возлюбленной во что бы то ни стало.
Он пробирается к анархистам. Анархисты его хватают. Он заявляет, что пришел сюда из-за любви к девушке.
Приводят девушку, которая еще переживает смерть брата и зла на художника.
Она заявляет, что пусть будет поединок. А она останется с победителем.
Художник, у которого нет никаких шансов, соглашается и вступает в схватку.
Тут, девушка понимает, что она его, действительно любит...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.07.2017, 08:39
|
#344
|
Читатель
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 49
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Я не предлагаю копировать сюжет "Сида", но сходную историю создать вполне возможно.
|
Да, я прочитал немного о сюжете "Сида", но там все же поединок между Сидом и Санчо организовывает король, т.е. та самая третья сила, которая заинтересована именно в честном поединке, т.к. с одной стороны у девушки есть защитник, но с другой стороны Сид стал героем, отразив нападение сарацин. Я тоже склонен все же думать, что какой-либо поединок в виде дуэли или чего-то подобного может организовать только третья сила, которая выше конфликта и которая заинтересована именно в этом.
А здесь пока что получается что девушка имеет сверх влияние на клан и/или главаря, что ее требование (из-за ее же любви) каким-либо образом заставляет выйти на честный поединок главаря. Т.е. вопрос о любви/чести ставится выше вопроса жизни и смерти главаря клана девушкой и все выполняют это (хотя и шансов у художника на первый взгляд нет). Это очень странно. И все же я считаю что это либо схватка, т.е. никаких правил, просто "драка/война", либо если уж это поединок, то только сам главарь и может его организовать, но ни как это не по требованию девушки или третья сила вмешивается в конфликт.
Или, например "Ромео и Джульетта". Там после того как Ромео убил Тибальта - третья сила решает прекратить всю вражду и изгоняет Ромео. Если бы не герцог, то началась бы настоящая бойня прямо в центре Вероны - ни о каком поединке главы враждующих домов даже не думают, только герцог под страхом смерти приказывает прекратить поединки/дуэли.
|
|
|
02.07.2017, 11:52
|
#345
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
Цитата:
Сообщение от Ульрик
третья сила вмешивается в конфликт
|
допустим, гг - "чахлый ботаник" - спасает банду от гибели, тут уже вся банда будет заинтересованна в честном поединке.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|