Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Поиск авторов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.11.2021, 13:19   #1
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

ФеФе,
Цитата:
Сообщение от ФеФе Посмотреть сообщение
Нам,гуманитариям нет смысла лезть в парадоксы точных наук. Там технари и без нас головы сломают.
Лезть, в смысле высказывать мысли по их разрешению, дейстительно смысла неет. Мы же не специалисты, не физики.

Но, ессли к примеру, необходимо написать сценарий или снять фильм, в котором эти самые парадоксы будут работать.

Для этого придется консультироваться со знающими людьми. Без этого никак.

Взять тот же "Интерстеллар", там очень серьезно консультировались. Там Кип Торн - нобелевский лауреат, специалист по теории относительности и астроном напрямую участвовал.

Это не означает, что Кристофе Нолан и Джонатан Нолан стали крутыми физиками и астрономами. Это просто позволило им достоверно описать физические явления в сценарии и визуализировать при съемке.

Вот, к примеру разборы этого фильма с точки зрения научной достоверности в астрономом Владимиром Сурдиным


__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 13:43   #2
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это не означает, что Кристофе Нолан и Джонатан Нолан стали крутыми физиками и астрономами. Это просто позволило им достоверно описать физические явления в сценарии и визуализировать при съемке.
Вспомнился Tenet...

Интерстеллар не настолько бредовый, но с научностью и там серьезные проблемы.


У Нолана голова, чтобы жрать. Нобелевский лауреат сумел (в 1-м случае) подправить сценарий, чтобы он не был совсем бредовым, но историю все же рассказал Нолан, со всеми вытекающими.


А Тенет как вспышка сверхновой освещает умственные способности Нолана. Несмотря на консультантов, бредовость абсолютная.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 13:51   #3
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
А думать над каким-то придуманным названием желания нет, так как в той проблеме чтобы ее понять,
Ну физические парадоксы и эффекты как раз называются незамысловато... Либо по автору, либо по сути, например, парадокс близнецов, он же парадокс Эйнштейна, эффект бабочки, парадокс Шрёдингера и т.д.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
нужно разбираться в науках и уже практическое применение в жизни рассматривать.
Разбираться во всем невозможно. Разве понимать о чем примерно идет речь на уровне общей эрудиции...

А, что до практического применения... То как можно говорить о практическом применении фундаментальных знаний.

Как, например, применить в жизни, в смысле в повседневной жизни строение атома или молекулярную структуру вещества? Или тот же эффект бабочки?

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Варить борщ, - это не парадокс, даже если назвать процесс парадоксом борща.
Названия просто так не берутся. Эдвард Лоренц был метеорологом и когда открыв эффект пренебрежительно малого влияния вызывающего большие изменения сказал "Взмах крыльев бабочки в Бразилии вызвать торнадо в Техасе" это не фигура речи, Лоренц знал о чем говорил - полученные им результаты свидетельствовали, что возмущение воздуха которое вызывает взмах крыла бабочки вызывает радикальные изменения в атмосфере.

Так что...

З.Ы. А парадокс борща - это интересная идея.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 13:56   #4
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,487
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Как, например, применить в жизни, в смысле в повседневной жизни строение атома или молекулярную структуру вещества? Или тот же эффект бабочки?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...86%D0%B8%D0%B9
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 14:04   #5
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Это ж математика голимая. Эффект бабочки на фоне этого чисто практичная штука. Но тоже непрактичная нифига.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 14:04   #6
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

хочется,
Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Нобелевский лауреат сумел (в 1-м случае) подправить сценарий, чтобы он не был совсем бредовым, но историю все же рассказал Нолан, со всеми вытекающими.
Не спорю, историю рассказал Нолан. И он как гуманитарий оттолкнулся от стихотворения Дилана Томаса...

Но, даже англоязычные источники пишут, что идея фильма возникла не у Нолана, а у Кипа Торна - астронома и физика и продюсерши Линды Обст.


Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
А Тенет как вспышка сверхновой освещает умственные способности Нолана. Несмотря на консультантов, бредовость абсолютная.
Жестко однако про Нолана...

З.Ы.
Для меня самый жуткий фильм Нолана - "Дюнкерк"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 14:10   #7
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Жестко однако про Нолана...
Да ладно, это даже его фанаты признают. Кроме разве что дебилов. Он совершенно убогий в умственных процессах (сценарии), но крут как режиссер (понятно, что бюджет имеет значение).


ЕМНИП, он очень долго отказывался отказаться от FTL, но этот физик все же победил.


А сколько тебе потребуется времени, чтобы понять невозможность FTL? Мля, достаточно же в вики залезть. Нолан неспособен даже на осознание инфы в вике, его должен был нобелевский лауреат очень долго убалтывать.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 14:10   #8
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...86%D0%B8%D0%B9
Цитата:
Теория бифуркаций динамических систем — это теория, которая изучает изменения качественной картины разбиения фазового пространства в зависимости от изменения параметра (или нескольких параметров).
Не совсем понял... Это вы к чему? Вы хотите сказать, что эту самую теорию бифуркаций про изменение качественной картины разбиения фазового пространства в зависимости от изменения параметра можно использовать в повседневной жизни?

Не спорю... Возможно. Только возникает вопрос - Как?

З.Ы. Большинство обычных людей просто живут и не соизмеряют поход, скажем, в магазин с некими научными теориями... Хотя... Возможно я неправ
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 14:13   #9
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

сэр Сергей, красота в глазах смотрящего, - нужно самому научиться видеть, чтобы не принимать на веру все услышанное.

Например, если лист бумаги и один человек про него расскажет, что это чей-то диагноз, а другой скажет, что это бланк и там шрифт с засечками.
Главное не быть тем, что все это услышит и подумает, что речь идет о каких-то разных вещах и начнет думать, что везде где шрифт с засечками, там бланк, а где белая бумага, там диагноз.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 14:24   #10
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

хочется,
Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
А сколько тебе потребуется времени, чтобы понять невозможность FTL? Мля, достаточно же в вики залезть. Нолан неспособен даже на осознание
Пока невозможность FTL вроде как не вызывает сомнений. Хотя про это еще с 60-х годов прошлого века говорят и фантастики на эту тему масса написана.

На уровне гипотез об этом говорят... Но я не физик, Не могу судить об этих гипотезах, знаю только, что большинство физиков считают FTL невозможным.

Но Нолан, как человек творческий, мог найти эти гипотезы интересными...

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
но крут как режиссер (понятно, что бюджет имеет значение).
Это да... Визуализатор он превосходный.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 14:31   #11
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Например, если лист бумаги и один человек про него расскажет, что это чей-то диагноз, а другой скажет, что это бланк и там шрифт с засечками
Вот тут вы правы. Когнитивные способности индивидуальны и каждый человек воспринимает мир посвоему.

От того и есть такая полицейская поговорка - "Врёт как свидетель"

З.Ы. Но в кино эту индивидуальную особенность восприятия используют для визуализации субъективного восприятия событий кем-то из персонажей.

Например, эффект Уэллса - Куросавы или эффект Расёмона или, скажем, прием Ненадёжного свидетеля - показ всей истории с точки зрения одного героя - примеры: "Жестокий романс", "Джокер"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 15:00   #12
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
"Врёт как свидетель"
сэр Сергей, есть видео с советским опытом психологическим, когда преподавателя похищают, а студентов спрашивают - кто и что видел.
Я лишь чувствовал неуверенность, а так, чтобы рассказывать, - слышал только от одного человека, у которого был диагноз официальный - вялотекущая шизофрения.
Наверное, поэтому, евреи, судя по Библии, доверяли двум свидетелям, а не одному, - когда они одинаково рассказывали.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
эффект Уэллса - Куросавы или эффект Расёмона
Можно в двух словах? Нашел статью, но сейчас есть чтение более объемное, а когда закончу не известно.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
прием Ненадёжного свидетеля - показ всей истории с точки зрения одного героя - примеры: "Жестокий романс", "Джокер"...
Это из серии, - ты мне налей, а я расскажу тебе историю, пока ты будешь подливать.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 15:07   #13
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Пока невозможность FTL вроде как не вызывает сомнений. Хотя про это еще с 60-х годов прошлого века говорят и фантастики на эту тему масса написана.
На бумаге возможно все. В реальности же FTL невозможен в принципе.


Скорость света - это скорость частицы, обладающей нулевой массой.


Чтобы достичь FTL, масса объекта должна быть негативной. Что невозможно. Либо подталкивающая его энергия должна быть бесконечной, что так же невозможно.


Что должно быть в голове, чтобы быть неспособным понять это? Вакуум? Вот оно в голове Нолана.


Бедный физик ради бабок наверняка еще пытался парадоксами ему это объяснить. Ох и зря. Например, что корабль с FTL будет себе двигаться к цели, а Земля при этом будет "вращаться обратно". Когда он долетит, на Земле будут динозавры. А то и ее самой еще не будет, не успела еще сформироваться, не говоря уже о постройке этого корабля.


Но слабому мозгу такой парадокс никак не понять, уйдет в отрицание, продолжив гнуть свою линию.


Вмешательства через другие измерения способны что-то изменить, теоретически вплоть до всего, но у Нолана этого и близко нет, он в наших 3-х творит свой феерический бред. Феерический, не научно-фантастический. В Интерстелларе еще 50/50, а вот в Тенете пустился во все тяжкие.

Последний раз редактировалось хочется; 28.11.2021 в 15:09.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 15:28   #14
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Можно в двух словах? Нашел статью, но сейчас есть чтение более объемное, а когда закончу не известно.
Цитата:
Эффект Расёмона — термин, связанный с недостоверностью очевидцев и описывающий ситуацию, в которой событие получает противоречивые субъективные интерпретации или описания вовлечёнными лицами.
Эффект назван в честь фильма Акиры Куросавы «Расёмон» 1950 года, в котором убийство по-разному описывается четырьмя свидетелями, противоречащими друг другу
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Расёмона


Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Это из серии, - ты мне налей, а я расскажу тебе историю, пока ты будешь подливать.
Ну, не совсем... Вот, в чем обвинили критики Эльдара Рязанова? Дескать он отошел от классической трактовки истории и персонажей "Басприданницы".

А он всего-навсего показал как эти события и этих людей видела Лариса Огудалова, та самая бесприданница.

Вот поэтому персонажи, которые при классическом объективном взгляде, то есть взгляде со стороны, представляются сволочами, в субъективном восприятии Ларисы даже симпатичны и приятны.


Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
есть видео с советским опытом психологическим, когда преподавателя похищают, а студентов спрашивают - кто и что видел.
Научно-популярный фильм Феликса Соболева "Я и другие" Киевнаучфильм 1971-й год

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2021, 15:35   #15
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

хочется,

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Но слабому мозгу такой парадокс никак не понять, уйдет в отрицание, продолжив гнуть свою линию.
Просто, на мой взгляд, Нолан - художник. А это, так сказать, я художник, я так вижу...

Если ему представляется, что эта, пусть и ненаучная идея интересна и ее можно красиво подать... То почему нет?

Другое дело, что если снимать именно научную фантастику, то научную картину мира следует уважать.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино, комедия, парадокс борща, соавторство, сценарий, фильм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru