Курилка. Часть 148

[владик]

Сообщение от Фантоцци

чтобы развязать войну против собственного населения, направить штыки малограмотных солдат против буржуазии и крестьянства. Изобретение Ленина для захвата и удержания преступной власти.

А если учесть, что троцкий перед переговарми с немцами, приехал из США с кучей денег... То это не это не просто наводит на мысли... Ну и оправдание Сэр придумал, сдали нах Территории России, но в результате тяжейлейшей внутрипартийной борьбы - упрели, сердешные. Я вот понимаю критическое отношение украинцев к России - взяли и передали Украину немцам как собственность ради власти, а самих украинцев спросили? Да это быдло, что их спрашивать. При этом я нисколько не оправдываю нынешний дурдом на Украине - сами себя уничтожают как нацию и как красивую (близкую нам) страну, на обочину цивилизации уже ушли.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

чтобы развязать войну против собственного населения, направить штыки малограмотных солдат против буржуазии и крестьянства. Изобретение Ленина для захвата и удержания преступной власти.

Странно, а танки в Москве и расстрел Белого Дома почему-то считаются победой демократии, и власть после этого признана совершенно законной

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

чтобы развязать войну против собственного населения, направить штыки малограмотных солдат против буржуазии и крестьянства.

Угу-угу... Еще одно "выдающееся открытие" "настоящих историков"? А чем "настоящие историки" могут обосновать своё "открытие"? Документы где?!!! Ась?

Гражданскую войну развязали белые, опирающиеся на мятежников Чехословацкого корпуса и присоединившихся к ним интервентов.

Вашим "настоящим историкам" даже элементарная логика неприсуща...

Зачем победителям развязывать войну? Гражданские войны всегда развязывает проигравшая в борьбе за власть сторона, чтобы отбить власть у победителей...

Но это же ясно как простая гамма... Даже ежу... А ваши "настоящие историки" трут какую-то чушь... Стыдно за человека с "настоящим образованием", даже

[Тюбег]

Сообщение от сэр Сергей

Зачем победителям развязывать войну? Гражданские войны всегда развязывает проигравшая в борьбе за власть сторона, чтобы отбить власть у победителей...

То есть по этой логике получается, что на Украине современную гражданскую войну развязали противники хунты?

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Гражданскую войну развязали белые, опирающиеся на мятежников Чехословацкого корпуса и присоединившихся к ним интервентов.
Вашим "настоящим историкам" даже элементарная логика неприсуща...
Зачем победителям развязывать войну? Гражданские войны всегда развязывает проигравшая в борьбе за власть сторона, чтобы отбить власть у победителей...

Невнимательно вы учили историю партии. Кто вот это сказал?:

«Для революционной войны нужна армия, а у нас армии нет … Несомненно, мир, который мы вынуждены заключать сейчас, — мир похабный, но если начнётся война, то наше правительство будет сметено и мир будет заключён другим правительством»

[Кинофил]

Нашли о чем спорить, тем более с точки зрения нынешнего времени.

Большевики, вообще, не рассматривали интересы России как таковой. Она должна была стать детонатором Мировой Революции, и практически полностью сгореть в ней.
Поэтому территория и народ Российской Империи рассматривался как расходный материал для нее, не более.

Какой-то интерес к России стал проявляться только после провала Мировой Революции. И то, СССР рассматривался как консерв для следующей революционной ситуации в Мире.

Забота о России была не больше чем забота пастуха о стаде, которое рано или поздно пойдет на убой.
Потом, Сталин, натворив всевозможные ошибки, которые мог, все-таки стал строить национальное государство по рецептам старого Мира.

Ну а его последователи - полуграмотные Хрущевы и Брежневы, те уже в сложных категориях, вообще, не мыслили, не умели. Им что Мировая революция, что национальное государство - непонятные термины.
Кстати, в этом полная заслуга большевиков, Ленина и Сталина. Догматизм и неприятие другого мнения просто не давали возможности получить нужное образование в стенах Партийных Школ, дабы хоть как-то осмысливать марксизм, шло тупое заучивание, наподобие Корана или Библии. Любое творческое развитие и эволюция по требованию времени считались ревизионизмом и отходом от единственно верного учения со всеми вытекающими наказаниями за это.



Кстати, Мировая Революция нашей эпохи продолжается. Как понимаю, точка невозврата PAX AMERICANA пройдена.
"Королева Великобритании Елизавета II дала официальное согласие на выход страны из Евросоюза. Ранее документ одобрили обе палаты парламента.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/26/06/2018/5b3231349a7947362e18130e?from=main"

[Крыс]

Сообщение от владик

Я вот понимаю критическое отношение украинцев к России - взяли и передали Украину немцам как собственность ради власти, а самих украинцев спросили?

За голодомор покаялся, надеюсь?

Сообщение от владик

При этом я нисколько не оправдываю нынешний дурдом на Украине

Потому что это никак не связано. Там как бы 100 лет почти прошло с тех событий. К чему это?

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Потом, Сталин, натворив всевозможные ошибки, которые мог, все-таки стал строить национальное государство по рецептам старого Мира.

Распустил колхозы, восстановил православие, вернул собственность прежним владельцам и перестал угнетать русских в собственной стране?

Сообщение от Кинофил

Ну а его последователи - полуграмотные Хрущевы и Брежневы

Полуграмотный - это недоученный семинарист Джугашвили.
Но правду сказать, на вождей и монархов не учат.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

...
Но правду сказать, на вождей и монархов не учат.

Учат. Еще как. Спросите любую современную королевскую семью.
Вожди тоже не на пустом месте появляются. А наследников их трудов уже учат.

Сообщение от адекватор

Распустил колхозы, восстановил православие, вернул собственность прежним владельцам и перестал угнетать русских в собственной стране?

Колхозы нельзя было распускать. Это уничтожило бы крупнотоварное с/х производство.

Восстановил православие, тут вы правы. Особенно после ВОВ. Там уже ренессанс начался, который задавил Хрущев.

Прежние владельцы в Парижах. Дал возможность создаться новым. Смотрите любимую промкооперацию, задавленную позже Хрущевым. А так появились новые капиталисты.

Перестал. Один тост после ВОВ чего стоит и борьба с космополитизмом (восстановление преобладающего влияния великороссов). Но времени не хватило.


Хотя, надо признать.
Сталину мозги сначала голодомор по стране прочистил, а потом ВОВ. Научили отличать реальности от мрий и марксистских догм в переложении Ленина.

[адекватор]

Сообщение от Кирилл Юдин

сэр Сергей, ну вот, куда как веселее.

Это в том смысле, что третьего долбоеба я под стол загнал. Сами сбежали от меня в игнор сэр, Крыс и Юдин.

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Невнимательно вы учили историю партии. Кто вот это сказал?:
Цитата:
«Для революционной войны нужна армия, а у нас армии нет … Несомненно, мир, который мы вынуждены заключать сейчас, — мир похабный, но если начнётся война, то наше правительство будет сметено и мир будет заключён другим правительством»

Я-то, в отличие от вас и ваших "настоящих историков" уучил внимательно. А вы несмотря на образование, дополненное в Италии, занимаетесь жонгляжом и передергиванием.

Эта фраза обосновывает необходимость заключения мира. Но никак не доказывает факт развязывания Гражданской войны большевиками...

"Науку логики" в "настоящих ВУЗах" не проходили... А, ведь, это классика!!! Гегель

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Но никак не доказывает факт развязывания Гражданской войны большевиками

Никто даже не спрашивает, зачем большевикам нужно было бы её развязывать. Ну с белыми понятно, вернуть своё - а этим-то зачем? А, Ленин же был психопатом, да и остальные - чисто из племени каннибалов. Я только такое объяснение слышал, других почему-то нет

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Никто даже не спрашивает, зачем большевикам нужно было бы её развязывать. Ну с белыми понятно, вернуть своё - а этим-то зачем? А, Ленин же был психопатом, да и остальные - чисто из племени каннибалов. Я только такое объяснение слышал, других почему-то нет

Вот пример стандартной современной тупости в оценке.
Люди искренне считают, что большевики собирались строить социализм в России.

Мысли такой не было.
Они разжигали Мировую Революцию, ибо даже в первоисточниках явно указано, что сначала Мировая Революция, все остальное потом. Россия была первым захваченным плацдармом, откуда революционная армия хлынет по всему миру, поддерживая и раздувая пролетарские восстания в других странах.

[Крыс]

Сообщение от Кинофил

Люди искренне считают, что большевики собирались строить социализм в России.

Мысли такой не было.
Они разжигали Мировую Революцию, ибо даже в первоисточниках явно указано, что сначала Мировая Революция, все остальное потом. Россия была первым захваченным плацдармом, откуда революционная армия хлынет по всему миру.

Почему мне Кинофил и компания всё больше напоминают Навального и остальных жопозиционеров?.. Вот точно так же как ни откроют рот, так дискредитируют себя полностью - никакая контрпропаганда не нужна

Пс: мировую революцию, конечно, обязательно начинают с гражданской войны в своей стране, уже после того, как успешно провели революцию внутреннюю. Иначе никак нельзя. Это тоже в постулатах Маркса и Ленина записано, только секретных - доступ лишь у избранных экспертов))

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Почему мне Кинофил и компания всё больше напоминают Навального и остальных жопозиционеров?.. Вот точно так же как ни откроют рот, так дискредитируют себя полностью - никакая контрпропаганда не нужна

Вот перед вами стандартный недоучка-дуралей.
Ему бы в ПТУ поступить хотя бы.

Сообщение от Крыс

Пс: мировую революцию, конечно, обязательно начинают с гражданской войны в своей стране, уже после того, как успешно провели революцию внутреннюю. Иначе никак нельзя. Это тоже в постулатах Маркса и Ленина записано, только секретных - доступ лишь у избранных экспертов))

Не будь Гражданской Войны, большевики бы сразу развязали бы новую Мировую. Резали бы не своих, а чужих классово чуждых. Помчались бы на объединение с революционными Германией и Австро-Венгрией.