Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.04.2019, 14:36   #1
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Адаптация

Фредди Ромм, лично я не в теме... Но, во-первых, это же не чистый плагиат, а копирайта на идею не существует...

Во-вторых, ну похожи сюжеты... Из этого ничего не следует...

В свое время Вяйнё Линну тоже обвиняли, дескать, его "Неизвестный солдат" - перепевы "На Западном фронте без перемен"..
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 18:02   #2
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Адаптация

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Во-вторых, ну похожи сюжеты...
Вот это тонкий и интересный момент - где заканчивается просто похожий (очень похожий) сюжет и начинается то, что зрители и критики назовут плагиатом ("содрали", "слямзили", "свистнули" и т.п.), хотя, юридически, это, как бы, не плагиат. Привожу пример - новый российский сериал "Лучше, чем люди", который официально не является ремейком, но там столько общего с сериалом "Люди", что мысль, что смотришь ремейк, напрашивается сама собой. Хотя, формально, у "Лучше, чем люди" оригинальный сюжет. Но, откуда "содрано" видно невооружённым глазом, да и создатели "первоисточник" не очень-то шифруют - уже только одно название сериала тонко намекает...
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (30.04.2019)
Старый 01.05.2019, 01:05   #3
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,479
По умолчанию Re: Адаптация

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Вот это тонкий и интересный момент - где заканчивается просто похожий (очень похожий) сюжет и начинается то, что зрители и критики назовут плагиатом ("содрали", "слямзили", "свистнули" и т.п.), хотя, юридически, это, как бы, не плагиат. Привожу пример - новый российский сериал "Лучше, чем люди", который официально не является ремейком, но там столько общего с сериалом "Люди", что мысль, что смотришь ремейк, напрашивается сама собой. Хотя, формально, у "Лучше, чем люди" оригинальный сюжет. Но, откуда "содрано" видно невооружённым глазом, да и создатели "первоисточник" не очень-то шифруют - уже только одно название сериала тонко намекает...
Тут есть одна тонкость: российский фильм вышел после того как был начат украинский. Само по себе это не исключает плагиат, но - в форме промышленного шпионажа. Причём кто из них шпионил - знают только они сами. Однако пострадавшая сторона может обвинить другую в суде, ссылаясь на договор с автором идеи/сценария, который был подписан раньше, чем другая сторона начала работу. И если таких обвинений нет, это может означать, что с договором что-то не так. как вариант - автор рассылал сценарий многим компаниям, две из них украли, полагая, что никто больше так не поступит, и теперь обеим невыгодно поднимать шум.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 19:13   #4
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Адаптация

Отечественная киноиндустрия знала и более жесткие примеры - фильм "Воин". Это по сути плагиат.

Последний раз редактировалось Сергофан; 30.04.2019 в 19:15.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 19:59   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Адаптация

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Отечественная киноиндустрия знала и более жесткие примеры - фильм "Воин". Это по сути плагиат.
Я бы сказал... Даже жестче, чем вы, дорогой сэр... Изимывательство над "Беглецом" и "Механиком"...

Это же полное падение... Эьл расписаться в полной неспособности к воспроизводству оригинальных сюжетоа...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 22:48   #6
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Адаптация

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это же полное падение...
Мне поразило вот что: в случае с тем же "Воином" продюсеры провернули целую многоходовку с покупкой сценария западного автора и последующей его адаптацией под фильм с Томом Харди. То есть заморочились, чтобы сделать ремейк, не покупая при этом права на оригинальный фильм, как это делается во всем мире. Неужели не проще было придумать что-то свое?! Ведь речь о крупной кинокомпании, которой доступны лучшие авторы.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (01.05.2019)
Старый 01.05.2019, 18:02   #7
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Адаптация

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
продюсеры провернули целую многоходовку с покупкой сценария западного автора и последующей его адаптацией под фильм с Томом Харди.
Вот это, таки, как раз, бизнес-искусство... Такой себе... Удар под дых Голливуду...

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Неужели не проще было придумать что-то свое?! Ведь речь о крупной кинокомпании, которой доступны лучшие авторы.
Вот это обстоятельство удручает больше, чем первое... Неужели совсем нет никакого потенциала? Неужели мы неспособны придумать и грамотно срежиссировать оригинальную историю.... С оригинальными, нашими героями...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 00:31   #8
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,479
По умолчанию Re: Адаптация

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Сергофан,

Вот это, таки, как раз, бизнес-искусство... Такой себе... Удар под дых Голливуду...



Вот это обстоятельство удручает больше, чем первое... Неужели совсем нет никакого потенциала? Неужели мы неспособны придумать и грамотно срежиссировать оригинальную историю.... С оригинальными, нашими героями...
Странно. Вы разве не сценарист? Вот и напишите так, как считаете нужным, покажите пример, заткните за пояс и утрите всем нос.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 00:40   #9
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Адаптация

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Вот и напишите так, как считаете нужным
В России продюсерский кинематограф.
Впрочем, в Голливуде тоже. Но там есть сериальная индустрия, где у шоураннеров реальная власть. Хотя не всем дано быть шоураннерами. Большинству суждено вечно подстраиваться под чужой авторский голос.

Последний раз редактировалось Сергофан; 02.05.2019 в 00:49.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 01:48   #10
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Адаптация

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Неужели мы неспособны придумать и грамотно срежиссировать оригинальную историю....
Это сложный вопрос, но видимо этому есть свои объективные причины.

В любом случае, мы никогда не поймем продюсеров, сидящих в высоких кабинетах и заседающих во всевозможных советах. Да и нет смысла их понимать, они уже давно превратились в чиновников. А когда кинематографист превращается в чиновника это приводит сами знаете к чему.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 11:41   #11
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,479
По умолчанию Re: Адаптация

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Это сложный вопрос, но видимо этому есть свои объективные причины.

В любом случае, мы никогда не поймем продюсеров, сидящих в высоких кабинетах и заседающих во всевозможных советах. Да и нет смысла их понимать, они уже давно превратились в чиновников. А когда кинематографист превращается в чиновника это приводит сами знаете к чему.
И к чему?
Я вижу главную проблему продюсеров в том, что они плохо себе представляют, чего хотят от своей продукции. Это хорошо видно по здешнему форуму, где дают объявления начинающие режиссёры и продюсеры, зачастую в одном флаконе. Обычно это выглядит примерно так: мне нужен бесплатный сценарий на задуманную мною тему. И у меня сразу вопрос: ему что нужно - экранизировать свою идею или сорвать прибыль? Это ведь не одно и то же. И почему именно бесплатно? Если у него нет денег сейчас, можно договориться о выплатах с проката фильма. Правда, для этого фильм должен быть кассовый (в широком смысле, то есть просто популярность на ютубе, с продажей рекламных ссылок, тоже годится). А кассовым он может быть только если сценарий ориентирован на прибыль, а не щекотание режиссёрского самолюбия.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru