|
08.08.2019, 14:23
|
#301
|
Продавец лжи
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
А кто-то из присутствующих писал с соавторами? В чем могут быть плюсы и подводные камни в соавторстве?
|
Важно сразу принять за истину, что далеко не каждый хороший автор может работать в соавторстве.
Работать с более опытным соавтором, который: - держит высокую планку и не дает расслабиться.
- терпеливо, иногда мягко, иногда не очень учит ремеслу указывая на ошибки и требуя их исправить.
- может поделится наработками и связями.
- морально поддержит (когда придут разгромные правки или продюсер в сердцах наговорит тебе всякого неприятного. А это, поверьте, случится не раз).
Это редкая удача, шанс, путевка в жизнь и билет в профессию.
Дорожите таким человеком.
Соавторство имеет смысл когда вы можете:- уютно организовать работу и рабочие встречи на нереальной территории. Где вы можете спорить, кричать друг на друга, делать правки до поздней ночи не мешая домашним.
- спланировать работу во времени
- разделить труд и оплату на примерно равными части. (оценить творческий вклад в конечный результат очень тяжело. И тут либо все равны, либо ничего не получится)
- разделить свою компетенцию (поймите кто что в чем лучше разбирается, признайте это, и не лезьте на чужую территорию).
- разделить кураторство над персонажами (кто за чьё поведение и реплики отвечает и каждый ведет свою библию персонажей).
- разделить между собой сюжетные линии (кто какие ответвления сюжета прорабатывает, в какие сроки, и за что отвечает).
- доверять и делегировать часть работ соавтору без ущерба для конечного результата.
- признавать свои ошибки и спокойно выслушивать критику от человека с которым делаете одно дело, так как содержимое его кошелка напрямую зависит от вашей работы.
Соавторство не имеет смысла когда:- соавторов больше двух.
- вы не можете встретиться соавтором лично (скайп, вайбер и прочее -- это техническая фигня. Реально работает, только личное общение)
- соавтор требует равную долю за чисто механическую работу (типа ты диктуй, а я печатаю, оформляю и корректирую).
- соавтор пытается диктовать свою волю и власть (типа я главный автор, а ваше мнение десятое).
- соавтор не держит слово и сроки (один форс-мажор за год может быть, но не каждый месяц (про недели и дни я промолчу))
- вам известно, что у соавтора есть или могут возникнуть в ближайшем будущем "особые жизненные обстоятельства" или более интересный проект.
- соавтор словами и/или действиями пытается спихнуть на вас свою работу.
С хорошим соавтором морально проще; и творить, и работать, и воспринимать правки.
С плохим соавтором вы загубите проект и репутацию. Не взирая на личное отношение, авторитет в обществе и прочее, от соавторов с проблемами нужно избавляться и не связываться с ними в будущем. Даже, если на их участии настаивают продюсеры.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
Последний раз редактировалось АлександрКу; 08.08.2019 в 14:59.
|
|
|
08.08.2019, 16:36
|
#302
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от АлександрКу
Это редкая удача, шанс, путевка в жизнь и билет в профессию.
|
Спасибо. Исчерпывающе.)
|
|
|
09.08.2019, 09:31
|
#303
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от АлександрКу
С хорошим соавтором морально проще; и творить, и работать, и воспринимать правки.
|
АлександрКу, а вы сами такой соавтор?
|
|
|
09.08.2019, 10:20
|
#304
|
Продавец лжи
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
АлександрКу, а вы сами такой соавтор?
|
Не знаю. Не мне судить. Наверное да.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
|
|
|
09.08.2019, 16:13
|
#305
|
с неограниченными возможн
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 878
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Нормальная. Даже среди моих окружающих знакомцев есть Филатова. Правда, не Ирина, и не Петровна, но всё равн
|
То есть использовать ФИО можно. Спасибо большое. Понял всё что вы мне сказали.
Просто с этой своей знакомой я давно не общался и ещё больше не виделся.
Я чего- то задумался о том что назвать её именем персонажа в сценарии.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
|
|
|
09.08.2019, 16:25
|
#306
|
с неограниченными возможн
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 878
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
А кто-то из присутствующих писал с соавторами? В чем могут быть плюсы и подводные камни в соавторстве?
|
Я люблю работать один. Так что о подводных камнях работы в соавторстве я ничего рассказать не могу.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
|
|
|
10.08.2019, 11:23
|
#307
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
А кто-то из присутствующих писал с соавторами? В чем могут быть плюсы и подводные камни в соавторстве?
|
Я работаю, как одна, так и с соавторами.
С соавторами бывает сложно. Иногда очень сложно. В этом смысле, одной работать проще. Но с соавтором иногда проще разминать историю, докручивать идею.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
10.08.2019, 11:27
|
#308
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от АлександрКу
Соавторство не имеет смысла когда:
соавторов больше двух.
|
Работали вчетвером.
Цитата:
Сообщение от АлександрКу
вы не можете встретиться соавтором лично (скайп, вайбер и прочее -- это техническая фигня. Реально работает, только личное общение)
|
При этом, все живем в разных городах: Москва, Саратов, Муром и даже Луганск.
Цитата:
Сообщение от АлександрКу
Работать с более опытным соавтором, который:
держит высокую планку и не дает расслабиться.
терпеливо, иногда мягко, иногда не очень учит ремеслу указывая на ошибки и требуя их исправить.
может поделится наработками и связями.
морально поддержит (когда придут разгромные правки или продюсер в сердцах наговорит тебе всякого неприятного. А это, поверьте, случится не раз).
|
Ведомому в таком случае хорошо, конечно.
Только вот этому опытному зачем такое счастье, если
Цитата:
Сообщение от АлександрКу
С плохим соавтором вы загубите проект и репутацию.
|
А ведь слабого придется тянуть.
Однозначного ответа, хорошая ли это идея - работа с соавтором, дать невозможно. Потому что у каждого свой путь. Во всём.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Последний раз редактировалось Агата; 10.08.2019 в 11:59.
|
|
|
10.08.2019, 13:48
|
#309
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Агата
Работали вчетвером.
При этом, все живем в разных городах: Москва, Саратов, Муром и даже Луганск.
|
Да, вот этот пункт единственно смутил.
Я тоже не люблю скайпы, очень сложно доносить информацию через экран. Но если не получается всем жить в Москве , то все-таки есть средства связи современные.
|
|
|
10.08.2019, 13:54
|
#310
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Агата
Но с соавтором иногда проще разминать историю, докручивать идею.
|
Да, просто потому что одна голова хороша, а две лучше. (вот три - это уже толпа)).
Ведомость тоже понятие относительное. Может, один лучше придумывает сюжетные ходы интересные, а второй - докручивает или просто подсказывает что-то по ходу пьесы (будучи более опытным). И кто из них ведом.
Последний раз редактировалось Белый олеандр; 10.08.2019 в 14:03.
|
|
|
10.08.2019, 15:34
|
#311
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Ведомость тоже понятие относительное. Может, один лучше придумывает сюжетные ходы интересные, а второй - докручивает или просто подсказывает что-то по ходу пьесы (будучи более опытным). И кто из них ведом.
|
Я как раз о ведомости автора, которому повезло, и который должен ценить, по словам АлександраКу. То есть, когда опытный помогает приобрести опыт начинающему. Вот эта ситуация может сложиться, на мой взгляд, только в том случае, если опытному нужны рабочие руки, и некий конкретный новичок ему по каким-то признакам подходит. Ну, или, если новичок гениален, его идеи блеск, но нужен наставник. Во всех остальных случаях зачем нужно соавторство с новичком? Чтобы везти его на своих плечах? Это мало кому интересно, конечно. Поэтому соавторство, как правило, получается у равных по статусу, знаниям и способностям авторов.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
10.08.2019, 15:43
|
#312
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,124
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Агата
Во всех остальных случаях зачем нужно соавторство с новичком? Чтобы везти его на своих плечах? Это мало кому интересно, конечно. Поэтому соавторство, как правило, получается у равных по статусу, знаниям и способностям авторов.
|
На самом деле соавторство с новичком нужно когда у автора три проекта, а еще запой. Тогда можно найти трех новичков и, за долю малую, посадить их кропать серии по моим эпизодникам )
Знаю пару авторов, которые именно так и работают. Выдают сотню-две серий в год )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
10.08.2019, 16:26
|
#313
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кертис
На самом деле соавторство с новичком нужно когда у автора три проекта, а еще запой. Тогда можно найти трех новичков и, за долю малую, посадить их кропать серии по моим эпизодникам )
Знаю пару авторов, которые именно так и работают. Выдают сотню-две серий в год )
|
Это подходит под пункт "рабочие руки".
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
10.08.2019, 17:02
|
#314
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Я тоже не люблю скайпы, очень сложно доносить информацию через экран.
|
Мне, наоборот, удобнее вести дела по текстам дистанционно (время экономится). Когда дело доходит до реализации, тогда уже еду "на точку".
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
12.08.2019, 18:44
|
#315
|
с неограниченными возможн
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 878
|
Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Агата
При этом, все живем в разных городах: Москва, Саратов, Муром и даже Луганск.
|
Этот вариант очень хорошо работает если совпадают по крайней мере два условия- это хорошая интернет связь (потому- что если интернет тормозит то долго сюжет не по обсуждаешь) и если автор, скажем так, на другом конце провода очень хорошо вас умеет понимать.
Я, честно говоря, люблю работать один и с трудом представляю как буду работать в соавторстве.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|