Курилка. Часть 146

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Прямо брат близнец Нюши. Впрочем, чего вы хотите от ура-патриота?

Но вы-то должны были изучать Карлу Марлу?
Объясните Крысу, что Маркс, действительно, писал о бесклассовом обществе и отмирании государства при коммунизме.

[владик]

Сообщение от стар лей

Прямо брат близнец Нюши. Впрочем, чего вы хотите от ура-патриота?

Во еще один марксист! Ну-ка, скажи будь ласка, будет ли государство и диктатура пролетариата при коммунизме по Марксу? Крыс говорит, что такого быть не может никогда, потому как рабочий класс исчезнуть не может. Скажите, дабы дурь ваша всем видна была.

ПС. Нюша умнее вас, просто она не любит брехни.

[адекватор]

Сообщение от Крыс

«Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период

Он называется просак, причём не в толковании Даля, а в прямом толковании, известном в широких массах. Это политэкономический просак, который в отличие от физиологического имел протяженность не только по расстоянию, но и по времени. В данном случае в Советской России он растянулся на 70 лет.

[владик]

Сообщение от Кинофил

Но вы-то должны были изучать Карлу Марлу?
Объясните Крысу, что Маркс, действительно, писал о бесклассовом обществе и отмирании государства при коммунизме.

Я вот думаю, что было бы если Украину и правда захотели присоединить? Это толпы крысов, которые вроде наши, а на деле "революционеры" абсолютно не знающие ни Ленина, ни Маркса. Это готовые хуй вэн бины! Погромщики и авантюристы! Да и с массовым гражданством для украинцев поостеречься надо.

[Крыс]

Сообщение от владик

Ну-ка, скажи будь ласка, будет ли государство и диктатура пролетариата при коммунизме по Марксу? Крыс говорит, что такого быть не может никогда, потому как рабочий класс исчезнуть не может.

Ох, уели так уели! По Марксу, безгосударственная форма общества возможна при идеальных условиях, в очень отдалённой перспективе, теоретически. Это как какое-нибудь Альфа Центавра, до которого надо пилить 40 000 000 световых лет, и/или создавать технологии, позволяюще этот срок сильно сократить. А до того создавать среду, при которой создание этих технологий будет возможно. Как-то так. До этого светлого дня ни диктатура пролетариата, ни социализм никуда деться не могут

Ну и... теоретик Маркс это одно, но не стоит уподобляться тупым баранам, уткнувшимся в одну-единственную книжку и отрицающим любые другие варианты, равно как и объективную реальность. Ваше тыканье марксизмом по любому поводу и без оного уже даже не смешно!

Я лично не знаю, зачем нужна страна без государства, денег и власти, как таковой. Даже если это как-то и возможно - а какой смысл так напрягаться?.. Мне было бы достаточно и обычной социалистической страны, с простыми, эффективными и справедливыми законами, где во главу угла поставлены Человек, Труд и Созидание, а не бабло, жадность и саморазрушение. И без супер-общества Маркса вполне обойдусь, как и миллионы моих сограждан))

[владик]

Сообщение от адекватор

Он называется просак, причём не в толковании Даля, а в прямом толковании, известном в широких массах. Это политэкономический просак, который в отличие от физиологического имел протяженность не только по расстоянию, но и по времени. В данном случае в Советской России он растянулся на 70 лет.

Я это Крысу с Сэром пытался втолковать, но увы... понесли всякую хню. Да переходили, переходили к коммунизму, пока Союз не развалили. 70 лет. А Моисей всего 40 лет водил евреев по пустыни, пока не нашли землю обетовааную. Создали свое государство в не мыслимо тяжелых условиях (с помощью СССР) и без гражданской войны и социализма.

[Крыс]

Сообщение от владик

Да переходили, переходили к коммунизму, пока Союз не развалили. 70 лет. А Моисей всего 40 лет водил евреев по пустыни, пока не нашли землю обетовааную.

То есть вы всё таки не шутите? Это вот серьёзно? Ясно

[владик]

Сообщение от Крыс

Ох, уели так уели! По Марксу, безгосударственная форма общества возможна при идеальных условиях, в очень отдалённой перспективе, теоретически. Это как какое-нибудь Альфа Центавра, до которого надо пилить 40 000 000 световых лет, и/или создавать технологии, позволяюще этот срок сильно сократить. А до того создавать среду, при которой создание этих технологий будет возможно. Как-то так. До того ни диктатура пролетариата, ни социализм никуда деться не могут

Ну и... теоретик Маркс это одно, но не стоит уподобляться тупым баранам, уткнувшимся в одну-единственную книжку и отрицающим любые другие варианты, равно как и объективную реальность. Ваше тыканье марксизмом по любому поводу и без оного уже даже не смешно))

Коммунизма должен был наступить в 1980 году, чудило. Читай решения съездов КПСС. Знания никакой логикой не заменишь, тем более вашей убогой логикой. Коммунизм по Марксу был вполне достижимой целью в среднесрочной переспективе. Стоит только пролетариату взять власть.

[владик]

Сообщение от Крыс

То есть вы всё таки не шутите? Это вот серьёзно? Ясно

Ясно только одно, что у вас переходный период от детства к взрослости затянулся.

[Крыс]

Сообщение от владик

Коммунизма должен был наступить в 1980 году, чудило.

А при капитализме каждый должен был получить квартиру к 2000-му году. А потом по "Волге" за ваучеры. Получили? Ну и о чём базар, к чему это вообще?

Сообщение от владик

Знания никакой логикой не заменишь, тем более вашей убогой логикой.

Ошибаетесь. Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.

Сообщение от владик

Коммунизм по Марксу был вполне достижимой целью в среднесрочной переспективе

Если я уже прямо скажу, что мне в данном случае наплевать на то, что там считал Маркс по этому поводу, это что-то изменит в дискуссии? Думаю, нет... Я не спрашиваю даже, что это за "среднесрочная перспектива", и тд... Всё равно будете талдычить свою невнятную херню ни о чём. Вряд ли стоит поэтому продолжать

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от владик

Я вам же задал вопрос, зачем Ленин ввел НЭП

Заменили продразвёрстку скупкой зерна у населения. Если бы этого не сделали, крестьянские восстания смели бы советскую власть с лица земли, гражданская война затянулась бы ещё на несколько лет. Но дедушка Ленин был реалистом.

Мужык возликовал торжествуя. Это даже по стихам Есенина прослеживается. "С советской властью жить нам по нутрю. Ещё бы ситцу, да гвоздей немного..."

[адекватор]

К 1980 году мы получили не коммунизм, а развитой (сытый и одетый) социализм.
Не знаю, чем был занят Институт марксизма-ленинизма. Сколько в нём было научных сотрудников. Над чем работали.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от владик

Создали свое государство в не мыслимо тяжелых условиях (с помощью СССР)

Да, первые заседания кнессета были на русском, там 90% бывший наш народ, выходцы с территорий СССР. У них в кибуцу портреты Сталина висели. Да, сионизм, деньги еврейских банкиров. В советское время всё своими словами называли, а сейчас стесняются. Сионизм - отравленное оружие империализма.

"Три танкиста" - во все арабо-израильские войны пели. "Три танкиста, Хаим-пулемётчик, экипаж машины боевой!"

[владик]

Сообщение от Крыс

А при капитализме каждый должен был получить квартиру к 2000-му году. А потом по "Волге" за ваучеры. Получили? Ну и о чём базар, к чему это вообще?

В Гкрмании, полностью разрушенной войной, к 1980 году практически все имели жилье, да машины у большинства уже были при прекрасных дорогах. Так что не надо. Толкать про что-то бесплатное... Просто перераспределение доходов, у рабочих отняли, а потом часть другим вернули в виде квартир.

Сообщение от Крыс

Ошибаетесь. Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.

Вот именно, а вы ратуете, за якобы социаоизм, но не знаете даже основных его принципов.

[Крыс]

Сообщение от владик

Вот именно, а вы ратуете, за якобы социаоизм, но не знаете даже основных его принципов.

Да иди ты накуй, слушай - я завязываю твой гнилой маразм даже просто читать, потеря времени. В игнор