Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.03.2013, 00:27   #301
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Нет, были бы диалоги захватывающие, с неожиданными поворотами, парадоксами.
Это вам актрисса не понравилась. Тут все именно держалось на симпатии к ней. Если симпатии нет - кино бред. Мне она, кстати, понравилась. Ну не так что б очень - потому промотал. Захотелось узнать - в чем перевертыш?
Так вот что я хочу сказать. Если кино сильно именно перевертышем, оно не должно быть больше пяти минут. Такое мое мнение было. И оно изменилось, после просмотра. Теперь считаю, можно и 10 минут.
А все же гораздо мощнее, когда интересно смотреть с самого начала и тебе плевать будет ли там неожиданная концовка.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 11.03.2013, 13:17   #302
бес разницы
Студент
 
Аватар для бес разницы
 
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 119
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
бес разницы, что это за нудятина?
не "Глухарем" единым жив человек...)

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Меня минут через пять стало всё это бесить.
Глицин скушайте или отвар на мяте, говорят, что успокаивает) Ну, или не смотрите просто, зачем же так себя истязать?)
Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
Может, это из серии "я бы вдул"? Но смущает, что актрисы наверняка уже нет.
Странно, что Вас что-то вообще может смущать... с таким подходом...
__________________
"Если бы это было так, это бы еще ничего, а если бы ничего, оно бы так и было, но так как это не так, так оно и не этак! Такова логика вещей!"

Последний раз редактировалось бес разницы; 11.03.2013 в 13:20.
бес разницы вне форума  
Старый 11.03.2013, 14:44   #303
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от бес разницы Посмотреть сообщение
не "Глухарем" единым жив человек...)
Совершенно правильное наблюдение по поводу завышенной длительности фильма.
Это классическая схема КМ с перевертышем в конце. В таком чистом виде хороша для фильмов длительностью 2-5 минут.
В фильмах до 15 минут ее тоже можно применять, но в середине должен развиваться какой-нибудь конфликт.
Пример - фильм "Пися".


То есть идет действие с нарастанием конфликта, а в финале перевертыш.
Валерий-М вне форума  
Старый 11.03.2013, 15:26   #304
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от бес разницы Посмотреть сообщение
не "Глухарем" единым жив человек...)
Да ну на...

Цитата:
Сообщение от бес разницы Посмотреть сообщение
Глицин скушайте или отвар на мяте, говорят, что успокаивает)
Слабенько. Лучше перемотать.

Цитата:
Сообщение от бес разницы Посмотреть сообщение
Ну, или не смотрите просто, зачем же так себя истязать?)
Проф-необходимость. Приходится терпеть.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Совершенно правильное наблюдение по поводу завышенной длительности фильма.
Ну дык....

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Пример - фильм "Пися".
Можно пример и ближе к теме. Тоже проба на роль, тоже некий перевёртыш. Правда и длительность в два с половиной раза меньше. Но даже здесь диалог захватывает так, что не оторваться. Сравните, почувствуйте разницу:
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 11.03.2013, 15:58   #305
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Можно пример и ближе к теме. Тоже проба на роль, тоже некий перевёртыш.
Я бы не сказал, что в этом фильме есть перевертыш. Скорее, несколько поворотов сюжета.
Конечно, что есть перевертыш, а что есть поворот - дело спорное.
Но я перевертышем называю кардинальное изменение зрителем своего представления о ситуации.
В приведенном вами примере меняется представление зрителя о герое, о его качествах характера, но в целом ситуация остается таже.
Но и этого уже достаточно, чтобы оживить диалог. Мы понимаем, что хочет работодатель, понимаем, что ГГ пытается хитрить, и следим за разговором.

В фильме "Эмиле Мюллер" разговор воспринимается как поток сознания. Он никуда не ведет, ничего не предвещает. Почему мне должно быть интересна причина, по которой девушка носит или не носит свое кольцо?
Среднестатистический зритель от такого разговора устает через пару минут.
Можно всунуть туда пару шуток, пару гэгов, тему раздевания, и добиться того, что зритель будет это слушать 5 минут. Но не более. 15 минут по любому - перебор.
Валерий-М вне форума  
Старый 11.03.2013, 16:07   #306
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Я бы не сказал, что в этом фильме есть перевертыш. Скорее, несколько поворотов сюжета.
Это не столь важно - в первом фильме тоже нет перевёртыша, как такового. Важно сравнить диалоги. В первом варианте всё, что влияет на сюжет сказано за первые две минуты. Дальше идёт пустая болтовня - ничего нового или интересного.
В обоих других примерах - диалоги интересны сами по себе и сами в себе содержат драматургию.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
В фильме "Эмиле Мюллер" разговор воспринимается как поток сознания. Он никуда не ведет, ничего не предвещает. Почему мне должно быть интересна причина, по которой девушка носит или не носит свое кольцо? Среднестатистический зритель от такого разговора устает через пару минут.
Совершенно верно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 11.03.2013, 16:10   #307
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Можно пример и ближе к теме. Тоже проба на роль, тоже некий перевёртыш. Правда и длительность в два с половиной раза меньше. Но даже здесь диалог захватывает так, что не оторваться. Сравните, почувствуйте разницу:
И все-таки я ни разу не мог досмотреть его до конца. Сейчас еще раз попробую.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 11.03.2013, 16:15   #308
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

В фильме "Эмиле Мюллер" мне понравилась актрисса. И на этом весь интерес держался. Да и снято все на уровне. Единственное, финальный забег режиссера как-то не убедителен. Хотя может быть там до этой такие дуры приходили...
Очень интересно снято первое появление героини. Она без сумочки. Но показано это настолько неакцентировано, что создается ощущение - сумочка могла и быть. Даже такая крупная.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 11.03.2013, 16:34   #309
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
И все-таки я ни разу не мог досмотреть его до конца.
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
В фильме "Эмиле Мюллер" мне понравилась актрисса.
Понятно. В "Проклятии" актриса не такая.
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Да и снято все на уровне.
А что там снимать?
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Очень интересно снято первое появление героини. Она без сумочки. Но показано это настолько неакцентировано, что создается ощущение - сумочка могла и быть.
Вы считаете это сложно сделать? Вспомните любые фильмы и попытайтесь вспомнить, заметили ли Вы кто там и с чем был, в чём одет и т.д. и т.п., если на этом камера специально не акцентировалась. Да просто в жизни - лично я, крайне редко могу обратить внимание, есть ли сумочка и какая она (если это не огромная упаковка чего-то), при реальной встрече со знакомыми на улице. Так устроен человек - на детали, которые не важны в данный момент для него, он никогда не обращает внимания.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 11.03.2013, 16:37   #310
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Единственное, финальный забег режиссера как-то не убедителен.
В том-то и дело, что сам замысел неплохой, но всё совершенно неубедительно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 11.03.2013, 17:04   #311
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вспомните любые фильмы и попытайтесь вспомнить, заметили ли Вы кто там и с чем был, в чём одет и т.д. и т.п., если на этом камера специально не акцентировалась.
Это понятно. Но здесь я, уже зная развязку, специально следил за тем, была ли героиня с сумочкой.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 11.03.2013, 17:38   #312
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Но здесь я, уже зная развязку, специально следил за тем, была ли героиня с сумочкой.
И что, не уследили?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 20.03.2013, 14:24   #313
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,882
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Режиссер Крис В. Уилсон снял короткометражный фильм «Do You Love Me?», сценарий которого написал интернет-робот Cleverbot, созданный на основе алгоритма искусственного интеллекта. Cleverbot может отвечать на вопросы, которые задает ему программист. Крис В. Уилсон использовал этот подход, чтобы написать сценарий к своему новому короткометражному фильму. Уилсон: «Я выстраивал разговор с Cleverbot, как если бы он был моим соавтором».

Источник


__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 20.03.2013, 14:36   #314
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

Блин, да когда же я на слух буду английский понимать?!!!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 20.03.2013, 17:36   #315
Сингл Молт
тунеядец широкого профиля
 
Аватар для Сингл Молт
 
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 366
По умолчанию Re: Гляньте. Часть 2

http://bocharik.livejournal.com/500393.html
__________________
Глухие люди больные шизофренией, не слышат голосов в голове. Они видят перед собой руки, «говорящие» на языке жестов.
Сингл Молт вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru