Владимир Высоцкий

[Скриптер]

Сообщение от Пампадур

Подумываю не пойти ли поплакать от безысходности

Зачем? Я сам таким был, когда пописывал сидя дома за уютным столиком. Посмотрю кино, подумаю, что за г..о, неужели нельзя было сделать по другому. Но когда начинаешь погружаться в производство, понимаешь гораздо больше, чем сидя в зрительном зале. Повторюсь, я говорю о производстве, а не только о сочинительстве. Фильм "Высоцкий" значительный шаг вперед во всех аспектах, как производства, так и маркетинга с результатом. Оставайтесь при своем мнении. Искренне удачи.

[Пампадур]

Сообщение от Скриптер

Оставайтесь при своем мнении. Искренне удачи.

Скриптер, так я ведь тоже с любовью)) Должен же кто-то поднять веки...

[Скриптер]

Сообщение от Пампадур

Скриптер, так я ведь тоже с любовью)) Должен же кто-то поднять веки...

Так и я о том же. Наше кино ведь не с жиру бесится. Поднимите веки и посмотрите на то, что есть на нашем кинорынке и сравните с Высоцким.

[Сашко]

Сообщение от Скриптер

Все отечественные производители стремятся к западным образцам, но все со временем.

Вы сейчас выставили российское кинопроизводство детём, а сценаристов недоумками, которым еще долго-долго учиться писать сценарии к фильмам, подобным "The Doors". Ну, не по силам им придумать такое.

[Нарратор]

Сообщение от ЕгорМолотов

И муки КГБешника, который должен это сделать.

А зачем кэгэбешнику подбрасывать Цою наркоту?
В случае с Высоцким, КГБ нужен был такой компромат, чтобы поставить певца на колени.
А Цоя зачем ставить на колени? Всё-таки, не в обиду поклонникам и самому Цою - калибром он слегка мельче, чем Высоцкий, чтобы решать проблему на уровне руководителя КГБ республики с привлечением коллег из Москвы.

[ЕгорМолотов]

А зачем Высоцкого ставить на колени? Смысл? Реально в КГБ не дебилы работали, во всяком случае не все. Высоцкого выпустили в США в 1979 без постановки на колени. И он вернулся. Хотя остаться мог легко. Жена во Франции. Сама идея про стоящего на коленях Высоцкого - это для подрОстоков. Не был он диссидентом, и песни его были не антисоветские.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пампадур

Значит вы читали не всю тему, и точно уж пропустили мои посты.

Пампадур, а Вы не пробовали изъясняться понятно? Я вот вообще редко понимаю, что и о чём Вы пишете. Постоянно какой-то бред с какими-то намёками и "иносказаниями". Типа так умнее себе кажитесь, что ли?
Если это ещё одна-две фразы - я просто Вас не читаю. Но когда Вы невероятно засоряете ветки всякой чушью, которая Вам очевидно кажется ещё и остроумной, то горю нестерпимым желанием Вас забанить - ну очень много мусора от Вас.
Пишите уже в "Свободном форуме", или учитесь писать так, чтобы Вас могли понимать остальные. Другими словами - не выёживайтесь, пожалуйста. Ведь можете, когда хотите.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сашко

то есть отличные примеры фильмов об идолах, если хотите: фильмы о Джиммер Моррисоне, об Эдит Пиаф. "The Doors" - прекрасный пример/оппонент фильма о Высоцком, когда есть история человека, музыканта и его воздействие на.

А почему Вы отказываете в достоинствах этому фильму? Упомянутые вот такие, а этот вот такой. Ну не по шаблону же снимать?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ЕгорМолотов

Ну вы так юмористически подошли к вопросу.

Да нет, это Вы подошли к вопросы, как-то...

Сообщение от ЕгорМолотов

И если убрать подробности про Мерседес, Марину Влади и еще пару штрихов все будет то же самое.

Что будет то же самое?
А если перенести Цоя на много веков назад, и сделать его греком или галом и всё под эту тему поправить, разумеется убрать песни, добавить сражений в лесу и на стадионах, то получится фильм "Гладиатор" или "Спартак".

Сообщение от ЕгорМолотов

Фильм про Высоцкого слаб из-за сценария.

Что ещё скажете?

[Сашко]

Сообщение от Кирилл Юдин

А почему Вы отказываете в достоинствах этому фильму?

Я не отказываю, я, можно сказать, сравниваю - мы рассказываем о личности или это кино из другого ряда? Тот же "Рокки", как ни странно, к биографическому кино ближе, чем "Высоцкий".

[Нарратор]

Сообщение от ЕгорМолотов

А зачем Высоцкого ставить на колени? Смысл?

Затем, что слишком строптив был для своего времени. Это одна из составляющих его феномена.
Вторая составляющая в том, что ему невозможно было закрыть рот, как большинству его коллег. Выключить из эфира, как Вадима Мулермана - было бы недостаточно, чтобы публика забыла певца. Мулермана забыли, а Высоцкий продолжал бы жить вне официоза.

Сообщение от ЕгорМолотов

Высоцкого выпустили в США в 1979 без постановки на колени.

Причём тут США?
Речь шла об том, чтоб он смирно себя вёл во время Олимпиады. Чтоб не пел, чего не надо и умы народные не смущал.
Речь шла об том, чтоб замолчал. Хоть на время.

Сообщение от ЕгорМолотов

И он вернулся. Хотя остаться мог легко.

Положа руку на сердце - и чтоб он там делал?
Мало ли их - известных и знаменитых в СССР повыпускали заграницу - и чего они там добились? И добились ли хоть чего? Хоть на сотую долю похожего, что имели в СССР...

Сообщение от ЕгорМолотов

Сама идея про стоящего на коленях Высоцкого - это для подрОстоков.

Да ну?
И тем не менее, на колени ставили. Тот же вышеупомянутый Мулерман тому пример.

Сообщение от ЕгорМолотов

Не был он диссидентом, и песни его были не антисоветские.

Песни были неудобными. Это хуже, чем антисоветчина.
Антисоветчину можно обозвать антисоветчиной - на том и песне конец.
А вот что делать с песнями, которые отражают действительность? И с певцом, которого просто так из эфира не убрать?

[ЕгорМолотов]

Сообщение от Нарратор

Затем, что слишком строптив был для своего времени. Это одна из составляющих его феномена.
Вторая составляющая в том, что ему невозможно было закрыть рот, как большинству его коллег. Выключить из эфира, как Вадима Мулермана - было бы недостаточно, чтобы публика забыла певца. Мулермана забыли, а Высоцкий продолжал бы жить вне официоза.
Причём тут США?
Речь шла об том, чтоб он смирно себя вёл во время Олимпиады. Чтоб не пел, чего не надо и умы народные не смущал.
Речь шла об том, чтоб замолчал. Хоть на время.
Положа руку на сердце - и чтоб он там делал?
Мало ли их - известных и знаменитых в СССР повыпускали заграницу - и чего они там добились? И добились ли хоть чего? Хоть на сотую долю похожего, что имели в СССР...
Да ну?
И тем не менее, на колени ставили. Тот же вышеупомянутый Мулерман тому пример.
Песни были неудобными. Это хуже, чем антисоветчина.
Антисоветчину можно обозвать антисоветчиной - на том и песне конец.
А вот что делать с песнями, которые отражают действительность? И с певцом, которого просто так из эфира не убрать?

Ну, если годков вам не 20+, а побольше, должны знать, что конфликты с властями в 70е были разные. И большинство спускали на тормоза. Мулерман сам полез на конфликт. И его запретили, но "на колени его не ставили". Ни о чем подобном он не вспоминает в своих интервью. У него еще конфликт был с Кобзоном, о чем он прямо говорит. А уж Кобзон и Пугачева могли сожрать любого, кто им был опасен как конкурент. Такие нравы на эстраде.
Песни неудобные, но не антисоветские. Разницу чувствуете? Зажимать Высоцкого мог только Идиот. Он был выездным, ездил во Францию и США, и с театром кажется в Испанию и Аргентину. Жена у него гражданка Франции. В случае чего остаться за границей было легко. А в случае ареста в СССР был бы международный скандал из-за позиции жены. А теперь подумайте немного. Есть вполне пристойный (с точки зрения властей) певец и актер, поет не антисоветские песни, иногда его снимают, его песни есть в фильмах. Тут некий Идиот из КГБ "ставит его на колени", а певец решает после этого остаться во Франции и объявляет себя "узником совести". Сейчас ракеты падают десятками и всем ..., а тогда за такой выкрутас могли минимум карьеру пресечь, звание снять. А оно этому КГБешнику надо.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сашко

Я не отказываю, я, можно сказать, сравниваю - мы рассказываем о личности или это кино из другого ряда?

И какая личность в "Дорз"? Три часа показывают нарколыгу, который бормочет кукую-то чушь под кайфом и трахает баб, в конце сдыхает. Вообще ничего нет. О том, что этот парень сочиняет крутые песни, нам раз стопицот говорят разные кенты с экрана, но фишка в том, что я этого не вижу, не слышу и не чувствую, когда смотрю этот фильм. Мне совершенно не жалко главного героя, который, опять же, совершенно ничего не делает, кроме как нарколыжит без продыху и мастурбирует. Кому сопереживать? Насчёт чего переживать?

Сообщение от Сашко

Тот же "Рокки", как ни странно, к биографическому кино ближе, чем "Высоцкий".

Странное заявление. Вообще не пойму к чему. Кто-то обещал показать биографию Высоцкого? Показали три дня из жизни. Трагических дня, в которые мы увидели всё: боль, ожидание смерти, болезнь, зависимость, борьбу, творческий кризис, победу, отсрочку смерти, возвращение, очищение, покаяние, предательство и раскаяние. И всё это на фоне детективой интриги с замечательной драматургией. Что надо-то ещё? Урок истории? Даты, цитаты, цифры?

[Скриптер]

Кирилл Юдин, призываю вас (и себя) бросить это дело - что либо объяснять. Ни одного логичного довода почему же фильм г. не приведено, все из пустого в порожнее, то маски резиновые, то Doors, то вот Рокки уже) Пустое это все, разговор не имеет смысла ввиду того, что у оппонента нет позиции кроме "Сам дурак". Людям объясняешь одно, они тебе другое и диву даешься, какие тараканы сидят в головах, хотя казалось бы одно и тоже кино смотрели. Дождемся 4-х серийки по Первому. Лично я посмотрю с большим интересом, потому как это одна из лучших работ, которую обрел наш кинематограф в последнее время. И естественно, посмотрим рейтинги потом, что бы в очередной раз убедится - зритель доволен.

[Кодо]

Сообщение от Скриптер

вашем любимом Уве Болле

Сообщение от Скриптер

Вот придет к вам Эрнст

Сообщение от Скриптер

ваши любимые законы драматургии

Не надо мне так истово поклоняться. Вы мене смущаити.

Сообщение от Скриптер

Ни одного логичного довода

А свои "доводы" Вы, видимо, считаете о...енно логичными? Вот все эти лозунги, типа: "да с вами не о чем говорить!", "позатоптали всё, Родина-мать не простит...", "сами сделайте, а потом вякайте!". Это логика, да?

Сообщение от Скриптер

Людям объясняешь одно, они тебе другое

Это нормально. Обычно так и происходит. Зачем сразу орать:

Сообщение от Скриптер

"Сам дурак"

и считать тараканов в чужих головах?