|
26.12.2010, 18:27
|
#1
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А вооруженные силы вообще сокращались. Сокращали не только бывших военнопленных.
|
Сокращали, да.
Но, майор Гаврилов-то в 45-ом, по выслуге лет подлежал не сокращению, а выходу на пенсию, со всеми полагающимися льготами, выплатами и компенсациями.
А ему не то что льгот, его ещё на 2 года впрягли в служебную лямку - так сказать, пенсионный стаж дорабатывать.
Ну, да и на том спасибо. Видать, порядочный следователь попался в фильтрационном лагере. А то, мог бы в ту же Сибирь НЕ начальником замантулить.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
28.12.2010, 23:42
|
#2
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Брестская крепость
Лучший фильм о защите Брестской крепости: "Я-русский солдат".
|
|
|
30.12.2010, 15:31
|
#3
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,947
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Ей Богу, кто хочет умереть с чистой совестью - занимайтесь чем - то другим.
|
Может, лучше всё-таки жить с чистой совестью?
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
30.12.2010, 16:13
|
#4
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,759
|
Re: Брестская крепость
Сашко,
Цитата:
Может, лучше всё-таки жить с чистой совестью?
|
Оно, конечно, лучше бы. Только, Эдвард, дорогой, нас не спрашивали. Есть идеалы, в которые в юности веришь. Они (идеалы) побуждают. Хочу, дескать, быть в первых рядах строителей светлого будущего. Ну, хочешь - так давай, и учти, что это тебе аванс, а ты его оправдай. Не всех берут.
А потом, перелистывая страницы, начинаешь сомневаться. А в тех ли стрелял, а в тех ли не стрелял. При том, что в своих, слава Господу, не пришлось. А потом, на склоне, бессонные ночи, сигареты пачками и водка, и приходишь к написанию сценариев. Ей-Богу, лучше с детства стать бухгалтером. Вас с Новым Годом!
Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 30.12.2010 в 16:25.
|
|
|
31.12.2010, 02:07
|
#5
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Re: Брестская крепость
Посмотрела фильм. Браво пиротехникам, гримерам, каскадерам, актерам, продюсеру, оператору, композитору, художнику, режиссеру. Здорово, правда. Очень грустно, что нет истории. Нет героев. Они, конечно, были, в реале. Не в киношном, а в самом прямом смысле этого слова. В фильме нет героев, в киношном смысле. Пустой фильм...
И это очень грустно.
|
|
|
31.12.2010, 13:06
|
#6
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Брестская крепость
Часть сообщений, не относящихся к обсуждению фильма, перенесена в Гайд-парк.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
03.04.2011, 01:50
|
#7
|
Читатель
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 28
|
Re: Брестская крепость
Сегодня посмотрел. Не буду расписывать его плюсы и минусы, тут это сделали и до меня. Но меня очень сильно зацепил момент, когда военный и его жена прячутся на втором этаже дома, а туда заходят немцы. А потом он убивает её, а за тем убивает себя. И вот была секунду назад жизнь. Жена, дети, друзья, выходные намечались с пивом. А тут - раз, всё, ничего этого нет. И вот рядом с тобой любящая женщина, всё что у тебя осталось, но выхода другого нет - надо всё это оборвать, ибо смысла жить дальше - нет. И страшно, и больно, и не дай бог, когда-нибудь кому-нибудь оказаться в такой ситуации. Просто страшно смотреть на эту ситуацию глазами тех людей, которые там оказались.
|
|
|
03.04.2011, 13:16
|
#8
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Таис
В фильме нет героев, в киношном смысле. Пустой фильм...
|
А может надо уметь смотреть?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.04.2011, 13:55
|
#9
|
Критик
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
|
Re: Брестская крепость
Фильм зрелищный. Главных героев много, но нет "центрового", по тому кино кажется какой-то художественно-документальной эпопеей. Взять, к примеру, Пёрл-Харбор... Тот тоже снят, как полная документалистика, но на её фоне сплетена художественная линия, по этому, когда я спрашиваю: "Какой фильм лучше?" Почти все называют - американский.
Не умеют наши такие вещи делать. Наверное, в том и кроется главная причина, почему российская молодёжь историю войны по Пёрл-Харбору знает. Книжек они не читают, а кино обладает способностью воздействовать на умы сразу.
|
|
|
04.04.2011, 11:40
|
#10
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Охотник
Взять, к примеру, Пёрл-Харбор...
|
Ужасная пошлятина с крутыми спецэффектами. Примитивная пафосно-сопливая драма с огромным бюджетом.
Цитата:
Сообщение от Охотник
Не умеют наши такие вещи делать.
|
И слава богу. Учиться надо чему-то стоящему. Прил Харбор - не из их числа.
Цитата:
Сообщение от Охотник
Наверное, в том и кроется главная причина, почему российская молодёжь историю войны по Пёрл-Харбору знает.
|
Причина в том, что никакой альтернативы у них просто нет.
Цитата:
Сообщение от Охотник
Книжек они не читают
|
Тоже не всегда плохо. Сегодня найти стоящую вещь в виде книги - надо быть знатоком, чуть ли не профессионального уровня. Тупо читая всё, что пользуется успехом, можно дико деградировать.
Так что не всё так однозначно в этом мире.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
04.04.2011, 13:32
|
#11
|
Критик
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ужасная пошлятина с крутыми спецэффектами. Примитивная пафосно-сопливая драма с огромным бюджетом.
|
Но тем не менее, там есть линия драматургии. Сюжет, конечно, не хитрый - два друга делят одну тёлку. В принципе, вполне жизненная ситуация. Возможно это и притягивает зрителя. А главное, всё наложено на реальный исторический фон. То, что два лётчика поднялись под бомбёжкой на встречу целой авиа армаде - это было на самом деле. То что, они были друзьями-соперниками, естественно, художественный вымысел. Для "Брестской крепости" сценаристы подобного не придумали. Были, конечно, маленькие задумки, но яркости фильму они не придали. По моему - это главное упущение. А сам фильм, точнее его художественный стиль, полностью напоминает "Днепровский рубеж". Там тоже, сделали упор на достоверность, но забыли про драматургию. А без неё кино не имеет должной силы.
|
|
|
04.04.2011, 14:44
|
#12
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Охотник
Но тем не менее, там есть линия драматургии.
|
Это всего лишь технический момент, шаблон, если хотите, который не делает фильм ни хорошим, ни плохим. Это вот знаете, как в автомобиле, должны быть мотор и колёса. Их наличие не делает "Таврию" "Лексусом".
Цитата:
Сообщение от Охотник
Сюжет, конечно, не хитрый - два друга делят одну тёлку.
|
Сюжет может быть необыкновенно банальным. Но это не значит, что продукт будет обязательно пошлым и примитивным.
Цитата:
Сообщение от Охотник
Для "Брестской крепости" сценаристы подобного не придумали.
|
Ещё раз повторюсь - и слава богу. Всё что нужно, в БК - есть. На мой взгляд, "Брестская Крепость" на порядок лучше фильм. А то, что там нет пошлятины, типа "два дуга влюблённые в одну чувиху под свист пуль героически решают свои любовные проблемы", так это просто здорово. Там есть куда менее примитивные вещи и более трагичные истории.
Цитата:
Сообщение от Охотник
Были, конечно, маленькие задумки, но яркости фильму они не придали.
|
Печально, что современному человеку, важнее "яркость", чем просто хорошее кино. Приведу параллель с автопромом: получается, что нужно отдать предпочтение китайскому внедорожнику, если он модного цвета металлик с кучей спойлеров и навороченной электроникой. И не беда, что детали ходовой не стальные, а силуминовые и клиренс 110мм.
Цитата:
Сообщение от Охотник
Там тоже, сделали упор на достоверность, но забыли про драматургию.
|
Не надо путать пошлость и штампы с драматургией.
Цитата:
Сообщение от Охотник
А без неё кино не имеет должной силы.
|
Да. Безусловно. Но причем тут "БК"? Может в "Они сражались за Родину" тоже нет драматургии?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 04.04.2011 в 22:14.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
04.04.2011, 15:31
|
#13
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,518
|
Re: Брестская крепость
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ужасная пошлятина с крутыми спецэффектами. Примитивная пафосно-сопливая драма с огромным бюджетом.
|
Что да, то да. Просто, даже стыдно как-то. Можно, ведь, было что-то по лучше придумать.
Старый Пёрл-Харбор в лучших традициях военного фильма был сделан. Без всякой мелораматической линии, почти реконструкция.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
И слава богу. Учиться надо чему-то стоящему. Прил Харбор - не из их числа.
|
Ну, не скажите - эпизод "Загыбель эскадры" и эпизод "Бомбардировка завода" таки стоят всего фильма.
Воть, правда, в "Загыбели эскадры" современные эсминцы среди линейных кораблей лихо смотрелись, но непритязательный зритель этой детали мог и не
заметить.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
04.04.2011, 22:17
|
#14
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну, не скажите - эпизод "Загыбель эскадры" и эпизод "Бомбардировка завода" таки стоят всего фильма.
|
Если бы это был форум 3D-аниматоров, то я с Вами бы согласился.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
05.04.2011, 07:48
|
#15
|
Критик
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
|
Re: Брестская крепость
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Но причем тут "БК"? Может в "Они сражались за Родину" тоже нет драматургии?
|
В "Они сражались за Родину" драматургия безусловно есть, как есть в "Горячий снег", "Батальоны просят огня" и во многих, многих советских лентах о ВОВ. Например; в "Они сражались за Родину" здорово показана фронтовая дружба, боевое товарищество. В "Горячий снег" вплетён любовный сюжет, подобно тому как в "Пёрл-Харбор", только сделан он чище. Это же можно увидеть и в "Батальоны просят огня". Художественный сюжет о боевом товариществе здорово показан в "На войне, как на войне". А вот в "Брестская крепость" я ничего подобного не увидел. Были, конечно, намётки, как например; любовные отношения между киномехаником и его подругой, но это, были ещё и другие, но в киноисторию это всё не развернулось. Возможно режиссёр "БК" решил показать лишь мужество и героизм советских войнов?.. Что ж... Это у него получилось. Но для художественного фильма, на мой взгляд, этого мало. Ведь во всех советских фильмах о ВОВ протянута нить человеческой истории, от начала и до конца любой картины идут человеческие отношения (конфликт, говоря языком драматургии). Покажите мне этот конфликт в "Брестской крепости" и я буду вам очень признателен.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|