Библия

[Вячеслав Киреев]

Иисус принадлежал как раз таки к движению фарисеев

Разве? Сын плотника, без образования, был фарисеем?

[Авраам]

Сообщение от Вячеслав Киреев@25.06.2008 - 15:00
Разве? Сын плотника, без образования, был фарисеем?

1) Это только точка зрения. Сам Иисус мог бы с ней не согласиться.
2) Ну и хорошо, что сын плотника. Ведь это общ.-политическое течение, а не потомственная каста. Элитарной группой были, скорее, саддукеи. Фарисеи же выдвигались из народной среды именно за счет знаний - а их у Иисуса было не занимать.

[Вячеслав Киреев]

Сам Иисус мог бы с ней не согласиться.

Да и я не соглашусь. За своего они его не считали, постоянно подкалывали и всякие козни придумывали.

[Авраам]

Сообщение от Вячеслав Киреев@25.06.2008 - 16:06
Да и я не соглашусь. За своего они его не считали, постоянно подкалывали и всякие козни придумывали.

Многие русские либералы не считают Познера за своего - подкалывают и дразнят тем, что ссучился на Первом канале. Это никак не отменяет того факта, что по своим взглядам Владимир Владимирович - классический либерал.

[Эгле]

КАК ИАННИЙ И ИАМВРИЙ ПРОТИВИЛИСЬ МОИСЕЮ, ТАК И СИИ ПРОТИВЯТСЯ ИСТИНЕ, ЛЮДИ, РАЗВРАЩЕННЫЕ УМОМ, НЕВЕЖДЫ В ВЕРЕ.

Развращенные умом - это как? Это призыв к чему - меньше думать? Все-таки цель религиозных учений просматривается достаточно явно.

[Эгле]

Кстати, подумала вот о чем. Возьмите какую-нибудь небольшую секту и посмотрите на ее устройство. Все будет то же самое, что и в мировых религиях. Только на ладони.

[Кирилл Юдин]

Развращенные умом - это как?* Это призыв к чему - меньше думать?

Пусть лошадь думает - у неё голова большая.
А теперь представьте, какой это бальзам на душу тех, кто всю жизнь считал себя недоумком. В школе прогуливал уроки, об институте даже не мечтал, ремеслуху закончил под ремнём, вместо подписи крестик стаивл, и, вдруг узнаёт, что все умные, кто стремиться к знаниям и науке - грешники пред Господом, а вот такие как он и есть избранный народ!
Вот я хорошо представил и понял, что такие люди и на плаху пойдут ради веры в то, что они избранные. И искать истину, и терзаться сомнениями не стеаут - за них уже всё решено, им остаётся лишь верить. Верить в свою избранность. Ведь иначе их жизнь - помойка.

И снова пролетарская революция перед глазами и "Шариковы". И сомнения.

[Авраам]

Сообщение от Кирилл Юдин@25.06.2008 - 19:43
А теперь представьте, какой это бальзам на душу тех, кто всю жизнь считал себя недоумком. В школе прогуливал уроки, об институте даже не мечтал, ремеслуху закончил под ремнём, вместо подписи крестик стаивл, и, вдруг узнаёт, что все умные, кто стремиться к знаниям и науке - грешники пред Господом, а вот такие как он и есть избранный народ!
Вот я хорошо представил и понял, что такие люди и на плаху пойдут ради веры в то, что они избранные. И искать истину, и терзаться сомнениями не стеаут - за них уже всё решено, им остаётся лишь верить. Верить в свою избранность. Ведь иначе их жизнь - помойка.

На этапе, когда зарождались мировые религии, эти социальные механизмы были не актуальны. Глупо натягивать всю мировую историю на марксистскую линейку.

[Пролетчиков]

Авраам.
Глупо натягивать всю мировую историю на марксистскую линейку

Как говориться - было бы желание натянуть....

У Маркса с Энгельсом, если помните, такое желание возникло и они легко натянули раннее христианство на марксисткую линейку. То же самое в 60-70-х годах 20-м века в Латинской америке делали и католические священники-социалисты (были и такие), противопоставлявшие христианство империализму и пытавшиеся найти точки соприкосновения с марксизмом. Папам немало пришлось повозитья с этим движением.
"Проллетарии всех стран объединяйтесь, в переводе на украинский "голодранці гоп до кучи! - именно этот лозунг и был девизом общин первых христиан.

[Авраам]

Сообщение от Пролетчиков@25.06.2008 - 20:36
У Маркса с Энгельсом, если помните, такое желание возникло и они легко натянули раннее христианство на марксисткую линейку. То же самое в 60-70-х годах 20-м века в Латинской америке делали и католические священники-социалисты (были и такие), противопоставлявшие христианство империализму и пытавшиеся найти точки соприкосновения с марксизмом. Папам немало пришлось повозитья с этим движением.
"Проллетарии всех стран объединяйтесь, в переводе на украинский "голодранці гоп до кучи! - именно этот лозунг и был девизом общин первых христиан.

Больше всего меня умиляет априорный тезис, что христианство (или иудаизм), да и вообще религию как таковую - кто-то сел и выдумал из головы. Хотел бы я посмотреть на этого пиарщика всех времен и народов.

[БариХан]

Сообщение от Вячеслав Киреев@25.06.2008 - 15:00
Разве? Сын плотника, без образования, был фарисеем?

Древний старик стучится во врата Рая. Врата, протяжно воя открываются. Из пронзительной красоты высовывается Лик Гавриила.
- Тебе чего надо старик?
- Дык... в Рай стучусь.
Гариил зевает, оглядывается, старичок пытается пролезть во врата Рая. Гавриил ловит его за шиворот.
- Ты чего, старик, правил не знаешь? Сюда только праведникам и святым вход заказан. На сегодня ни одной разнарядки мне не спускали.
- Да, что ты, что ты, крылатенький? Ошибочка вышла, ты бы проверил в скрижалях, небось, и найдешь меня...
Гавриил кряхтит, ухмыляется и всё ж перед носом деда закрывает врата. Садится дедушка и причитает у ворот.
- Всю жизнь плотником работал, спины не разгибал. Сына моего весь мир знает!!! И что в итоге? Даже в Рай не пускают.
Слышит эти речи Гавриил и дивится, подглядывая за старичком сквозь замочную скважину, вздыхает, звонит по мобильнику Богу.
- Иисус, Вышний наш! Тут к тебе отец, отмучавшись на земле, явился. А в разнарядке нет. Что делать?
- Иду!!!
Врата Рая распахиваются и выходит в лучах Славы Иисус, вглядывается в старичка.
- Отец мой?...
- Буратино?

Этот анекдот я услышал в семинарии от одного монаха. Надеюсь, что вокруг меня на форуме люди терпимые и простят мне мою вольность. Спасибо. Верую ныне, как и присно в Господа Нашего Иисуса Христа. По сему челом бью коленопреклоненно.

[ларионов и кутько]

И снова пролетарская революция перед глазами и "Шариковы".

Кирилл Юдин

Как-то шалили с другом-театралом под портвэйное вино - а что, если вывернуть "Собачье сердце" наизнанку? Бр-р, жутко звучит. Беспомощный добряк-лапоть Шариков и злобные масоны-демиурги Преображенский с Борменталем, не терпящие профанов. И знаете - текст позволяет! Само прёт - особо ничего выкручивать и не нужно. А Бортко хорошо, он пропитания не искал, он икру за столом отчима письменника Корнейчука трескал, не забывая коммуняк крыть.

[Пролетчиков]

Авраам
"Хотел бы я посмотреть на этого пиарщика всех времен и народов".

А я не тороплюсь. Мне и здесь хорошо (хоть и плохо)...
Сам я неверующий, но ежли гром там, али прихварну малость... :scary: (за точность цитаты деда Щукаря не ручаюсь) ...

[БариХан]

Сообщение от Пролетчиков@25.06.2008 - 21:44
Авраам
"Хотел бы я посмотреть на этого пиарщика всех времен и народов".

Посмотри! Зачем далеко ходить, ежели чорта за плечом держишь? ("Ночь перед Рождеством", цитата на память)

[Эгле]

Хотел бы я посмотреть на этого пиарщика всех времен и народов.

Тебе фотку выслать в личку?