|
27.12.2016, 11:56
|
#286
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Ну, посмотрим. Я пока только первую серию глянул.
|
Понятно... Это вы, еще, ангелов не видели
З.Ы. Это я к тому, что вампирская тематика, вообще, как всплыла в 19-м веке, там и по сей день довольно интересна для многих.
Да и, со слов Джармуша, как я и говорил, вампиризм в случае "выживут только любовники", лишь повод - "это всего лишь общее представление, которое даёт возможность показать историю любви, разворачивающуюся в течение длительного времени, ведь вампиры живут очень долго".
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.12.2016, 20:41
|
#287
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
"Пастырь"), во-первых, он неинтеллектуальный
|
Сэр Сергей, как вы не разглядели?! Это же махровая тарантиновщина.
|
|
|
29.12.2016, 09:12
|
#288
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
как вы не разглядели?! Это же махровая тарантиновщина.
|
Тарантиновщина. Согласен. Но я не хотел вас пугать. Там видеоряд местами очень и очень интеллектуальный и тропы читаются.
А это не свойственно такого рода сериалам...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.01.2017, 19:32
|
#289
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Тарантиновщина. Согласен. Но я не хотел вас пугать. Там видеоряд местами очень и очень интеллектуальный и тропы читаются.
А это не свойственно такого рода сериалам...
|
"Пастырь" - это настоящий артхаус. Но - не каждый врубится. Каждый найдёт там что-то своё. Антиклирикал - своё, человек живущий религиозно-экзистенциальными вопросами - своё, любитель порассуждать о модерне-постмодерне - своё... Отправиться на поиски Бога, затарившись кислотой, ганьджубарсом и патронами - это прекрасно... (но - они только запутаются в европейских парадигмах и не обретут Пути). Но, быть может, однажды, заблудившись в дебрях Внутренней Монголии, на рассвете, они окажутся вдруг перед храмом 10 000 серебряных колокольчиков... (сериал стоящий - по любому, вне зависимости от вашей конфессиональной принадлежности или непринадлежности).
|
|
|
10.01.2017, 11:34
|
#290
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
"Пастырь" - это настоящий артхаус. Но - не каждый врубится. Каждый найдёт там что-то своё. Антиклирикал - своё, человек живущий религиозно-экзистенциальными вопросами - своё, любитель порассуждать о модерне-постмодерне - своё...
|
Это, скорее, в таком случае, сериал-этажерка
Но, согласитесь, картина локального Апокалипсиса - это что-то особенного... И замечательный кадр - уничтожение церкви ударной волной...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.01.2017, 12:04
|
#291
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев, в связи с мэйнтопиком скажу, что я устроил себе "паб-кролл" по фильмам Джармуша... Меня заинтересовал его метод "развития характера в недраматической ситуации"... И я пришел к выводу, что в его методе, таки, есть сэнс
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.01.2017, 11:46
|
#292
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
в связи с мэйнтопиком скажу, что я устроил себе "паб-кролл" по фильмам Джармуша...
|
Что такое паб-кролл???
|
|
|
11.01.2017, 12:05
|
#293
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Михаил Бадмаев, паб-кролл - это американово выражение, оно означает "путешествие по барам", паб - старинное британское, еще кельтское название питейных заведений, кролл - заплыв, если буквально, то есть, буквально - барный заплыв Но, по скольку, я смотрел фильмы Джармуша, ва не выпивал в барах, я и взял выражение в кавычки
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.01.2017, 19:33
|
#294
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
20 дьявольски красивых фильмов !
Версия сайта "Новости дня" - "Выживут только любовники" на первом месте...
Есть фильмы эстетически совершенные. Они радуют нас одним своим существованием, отвлекают от прозы будней, вдохновляют на творчество и дают пищу нашей изголодавшейся фантазии.
В этой подборке дьявольски красивые фильмы, мимо которых не сможет пройти ни один киноэстет.
Выживут только любовники / Only Lovers Left Alive
Когда смотришь это кино, забываешь понимать о чем оно. Потому что оно чертовски прекрасно. Потому что здесь важна атмосфера, а не подробности похождений двух древних вампиров-эстетов, обедающих кровью и влюбленно глядящих друг другу в глаза. Потому что этот фильм течет, как река, и выбора — плыть или не плыть — ни у его героев, ни у его зрителей нет.
З.Ы. В двадцатке и "Эйфория"... К слову, фильм с действительно красивой картинкой... Это яркий диурн против теплого ноктюрна Джармуша.
Teal & orange - не единственная панацея для работы над цвето-тональным решением. Честное слово
http://novosti-dny.ru/novosti-dnya/i...lmov-foto.html
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.01.2017, 21:33
|
#295
|
красный манкунианец
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
|
Re: Выживут только любовники
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Меня заинтересовал его метод "развития характера в недраматической ситуации"...
|
сэр Сергей, в новогоднюю ночь вы стали обладателем какого-то тайного знания?))
А если серьёзно, будет интересно выслушать ваши мысли по поводу этого метода.
Правильно я понимаю, что здесь идёт речь о развитии характера персонажа, когда он бездействует?
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?
Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
|
|
|
12.01.2017, 09:03
|
#296
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
в новогоднюю ночь вы стали обладателем какого-то тайного знания?))
|
Да какого тайного знания? О своей концепции рассказал сам Джим Джармуш в интервью о своем фильме "Кофе и сигареты"...
Но, и вы сами заметили в том же "Выживут только любовники" ситуацию с полицейской машиной в эпизоде "Избавление от трупа"
Полицейская машина, просто, проехала мимо и не создала ни малейшего напряга для героев в багажнике у которых труп.
Однако, давайте разберемся, что есть - Драматическая ситуация
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.01.2017, 09:08
|
#297
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б.
Правильно я понимаю, что здесь идёт речь о развитии характера персонажа, когда он бездействует?
|
Не совсем так... Если исходить из того, что драматургия это, прежде всего, конфликт, то есть борьба в упрощенном понимании, с антагонистом или внутри самого героя, то действие и есть процесс этой борьбы.
Данное утверждение архиантигуруистично. Причем, вызовет приступ отрой ненависти, как у американовых, так и у отечественных гуру.
В процессе борьбы, т.е. в процессе развития конфликта, естественно, развивается характер, ведь, ему приходится сталкиваться к ками-то проблемами, принимать решения и т.д.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.01.2017, 09:21
|
#298
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б., воть одно из опредлений Драматической ситуации:
Драматическая ситуация – это начало конфликта, давление на героя таких обстоятельств, которые сильнее, чем возможности его характера.
Герой находится в безвыходной ситуации. Она может стать и еще хуже. Это заставляет героя искать выход, и он вступает в борьбу с угрожающим ему антагонистом.
Что заставляет героя немедленно действовать (если понимать действие, как движение героя к своей цели в конфликте)?
Два важнейших элемента Драматической ситуации:
1. Альтернативный фактор - Угроза, которая заставляет героя действовать в драматической ситуации, или, проще - "Что будет, если герой не станет действовать?"
А будет страшная катастрофа.
Вариантов тысяча - погибнет мир, наступит Конец Света, любимая девушка выйдет замуж и т.д. и т.п.
2. Давление времени - то есть, герой не может достигать цели бесконечно долго или столько, сколько ему хочется или удобно.
Время до наступления Альтернативного фактора ограничено. И, поэтому, герой должен действовать здесь и сейчас.
Например - безоружный Майкл Корлеоне в палате у раненого отца. А к больнице, уже подъезжают машины с вооруженными убийцами. У него совсем нет времени!!! Надо что-то предпринять или отца убьют!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.01.2017, 11:09
|
#299
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б., Таким образом, Драматическая ситуация это сочетание следующих элементов:
1. Конфликт
2. Цель (Сквозная задача) героя
3. Альтернативный фактор
4. Давление времени
Но немедленность действия - определяются именно Альтернативным фактором и Давлением времени.
А теперь, уберем Альтернативный фвктор, Давление временем и, даже Цель (Сквозную задачу) либо уберем, либо выразим нечетко.
И у нас возникает конфликтная но недраматическая ситуация.
Встречаются две сестры - одна кинозвезда, вторая беззвестная богемная девица, у каждой из них свои цели, своя жизнь, встретились они потому, что давно не виделись.
Брат и сестра зашли в кафе перекусить - выпить кофе и съесть булочку, и к ним подошел разговорчивый официант.
В гуруистичных фильмах - все это проходные моменты, служебные эпизоды и сцены.
А Джрамуш, воть на этой бытовухе, проходняке и служебности строит свою драматургию.
Если в фильмаъ Джармуша и возникает нечто похожее на Драматическую ситуацию, то, во-первых, как правило в конце (что антигуруистично, потому что Драматическая ситуация всегда в начале, сразу после Исходного События (или Инсайтинг Инцидент) и она развивается на протяжении всей истории).
И нечто похожее на Драматическую ситуацию у Джармуша очень быстро завершается.
"Выживут только любовники" - в конце возникает нечто похожее на Драматическую ситуацию - "Кризис крови", который очень быстро разрешается - они бросаются на влюбленных и все... Конец фильма. Причем, ситуаия не развивается - оерои рефлексируют, рассуждают с Марло об искусстве и человечестве, а не ищут нового доктора Ватсона (а немедленные действия по поиску нового доктора Ватсона как раз гуруистично).
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
12.01.2017, 11:33
|
#300
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,477
|
Re: Выживут только любовники
Андрей Б., таким образом, схема драматургии Джармуша строится на трех элементах - конфликте, действенном факте (событии значительно или не очень меняющем состояние героя) и реакции персонажей на действенные факты.
Поэтому, конфликты в фильмах Джармуша или не развиваются, а, просто, своим наличием влияют на реакции персонажей, или развиваются очень медленно, буквально, как в жизни, например, когда человек ненавидит начальника, но не посылает на фиг, потому что не хочет иили не может потерять работу...
З.Ы. Кстати, драматургия многих фильмов Дени Вильнёва строится по такому же принципу.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|