Формула успеха

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дмитрий Белый

Хотелось бы ознакомиться с вашими экранизированными историями.

По-моему, так ставить вопрос нельзя. Иначе вообще придётся всем заткнуться и никакие фильмы не обсуждать.

[Охотник]

Сообщение от Дмитрий Белый

отелось бы ознакомиться с вашими экранизированными историями. Но, что-то мне подсказывает, что таковые навряд ли имеются.

Причём здесь это? Кино ведь создаётся не для тех, у кого есть экранизированые истории. Мне, непример, как простому зрителю "Армагедон" тоже не понравился. Меня спецэфектами не купить, а сюжет в том фильме очень даже приметивен. Кстати сказать - далеко и не нов. Подобный фильм уже был снят американцами. Я не помню название, но сюжет один к одному. Разница лишь в том, что в "Армагедоне" закладывали ядерный заряд посредством бурения, а в том кино должны были просто посадить космический челнок с ядерным зарядом на поверхность, оставить его и дистанционно взорвать. В обоих фильмах русских космонавтов показали полными идиотами, а американцы - герои, идущие на самопожертвование. В "Армагедон", конечно, Брюс играл здорово, ещё реплики чётко пробивают. Это, кстати, признаю - американские сценаристы умеют наделить своих героев коронными репликами, бьющими прямо в душу. Но сам сюжет "Армагедон", повторюсь, прост до безобразия.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Охотник

Но сам сюжет "Армагедон", повторюсь, прост до безобразия.

А зачем всё усложнять? Всё гениальное просто. Суть одна - в фильме есть история, остальное вторично.

[Охотник]

Сообщение от Валерий-М

Сравните старый и новый "Титаник". На сколько они по-разному сделаны.

Старый "Титаник" не смотрел. А успех нового "Титаника" вижу в том, что все составляющие данного фильма отработали на пять. Спецэфекты - офигеть. Игра актёров - превосходная. А главное, как я считаю - это итересно придуманая история, про банальный любовный треугольник. Эту историю можно было бы впихнуть не обязательно в сюжет с кораблекрушением века..., куда угодно..., и она бы всё равно отыграла бы здорово. Но на борту обречённого Титаника, эта история о любви засветилась на пределе своей яркости.

[Дмитрий Белый]

Сообщение от Кирилл Юдин

По-моему, так ставить вопрос нельзя. Иначе вообще придётся всем заткнуться и никакие фильмы не обсуждать.

Так все обсуждение фильма и сводится к икрометанию вида: "это говно, а это прелесть", без подкрепления своих изречений и мнений знаниями и опытом. Человеку задали вопрос

Сообщение от Август

Торт, вам нравится "Армагеддон"? Этот фильм - ярчайший пример очень слабой истории. Можно сказать, никудышней

И какой получен ответ? Никакого.

Сообщение от Вячеслав Киреев

в фильме есть история

А вот это совершенно верно. И история замечательная.

[Валерий-М]

Сообщение от Охотник

Эту историю можно было бы впихнуть не обязательно в сюжет с кораблекрушением века..., куда угодно..., и она бы всё равно отыграла бы здорово.

Но все-таки сценарист шел от истории крушения Титаника. Пытался выбрать ее потенциал, по возможности, полно. История любви- лишь раскраска. Плюс экспедиция на дно. Плюс воспоминания престарелой героини.

В результате реализация с точки зрения драматургии если не идеальная, то близкая к этому.

[Август]

Белый, мне бы хотелось посмотреть твою фильмографию. Бьюсь об заклад, что ее потолок - серии для дневных дерьмосериалов типа "Мухтара", в которых истории еще хуже и примитивнее, чем в "Армагеддоне".

Сообщение от Вячеслав Киреев

А зачем всё усложнять? Всё гениальное просто. Суть одна - в фильме есть история, остальное вторично.

История истории рознь. Так было, есть и будет. Поэтому у одних фамилии Дюма и Зюскинд, а у других Дима Белый и Вася Пупкин. Если будет по-другому, утонем в "сочинительском" говне.

[Торт]

И, да, мне нравится Армагеддон, но не то, чтобы я его пересматривал каждый день.
А вот, например, Пиратов Карибского Моря за их юмор, за подачу готов каждый день. Аналогично фильмы Бессона Такси, Пятый элемент, Терминатор Кэмерона......... Второй Терминатор смотрю каждый раз, когда его показывают. Ну, нравится мне атмосфера в фильме! А у Шварца-то харизма какая.

[Сашко]

Дмитрий Белый и Август, не надо ссориться. Обадва получаете по устному замечанию. Блгдрю за понимание.

[Дмитрий Белый]

Сообщение от Август

после которых история могла бы пойти совсем по другому

Это перепетии, последний месяц лета.

Сообщение от Август

И сколько, интересно, ты их насчитаешь?

три. Ниф-ниф. Наф-наф и Нуф-нуф.

[Август]

Сообщение от Дмитрий Белый

Это перепетии, последний месяц лета.

Перепетии - это качели. От хорошего к плохому, от плохого опять к хорошему и т.д.

[Ого]

Сообщение от Август

Отличная, да что там отличная, даже хорошая история не может быть примитивной.

"Ежик в тумане" - примитивно или нет? А вот взять "Рэмбо". Тоже особой витиеватостью не блещет. Или фильмы Брюса Ли.

И что такое поворот сюжета? Рэмбо сделал ловушки для полицейских. Это уже поворот или подготовка к нему? В Рэмбо стреляют из вертолета. Он прыгает на сосны, раздерает плечо, зашивает его - это один поворот или три, или ни одного?

[Август]

Сообщение от Валерий-М

Если бы все так было просто...

Никому неизвестный Александр Дюма однажды придумал и записал очень интересную историю с неимоверным количеством поворотов сюжета.
"Три мушкетера" читали, читают, и будут читать еще сотни лет.
Все очень просто. Отличные истории живут поразительно долго.
Сложно лишь одно - такую историю придумать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дмитрий Белый

И какой получен ответ? Никакого.

Ответ от кого?

Сообщение от Август

Белый, мне бы хотелось посмотреть твою фильмографию. Бьюсь об заклад, что ее потолок - серии для дневных дерьмосериалов типа "Мухтара", в которых истории еще хуже и примитивнее, чем в "Армагеддоне".

Вот Вам, Дмитрий Белый, и ответ. Этого добивались?
И без привязки к тому, согласен я с Августом относительно фильма или нет, ответ вполне закономерен и, в чём-то справедлив.

А ведь можно было обсудить именно слабости или сильные стороны фильма, не задевая друг друга.
Надеюсь, я понятен.

[Охотник]

Сообщение от Ого

А вот взять "Рэмбо". Тоже особой витиеватостью не блещет. Или фильмы Брюса Ли.

Создатели этих фильмом делали упор на зрелищность. Ею они компинсировали отсталось сюжета. Думаю - в "Армагедон" тоже, сценарист с режиссёром шли по этому пути. История, несомненно, есть, а вот препятствия на пути героев к цели слабоватые. Думаю, что если бы сценарист нашёл способ, как впихнуть в кинорассказ антагониста, то получилось бы круче. А так... Слабовато... Слабовато...