|
28.08.2018, 08:32
|
#16
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Ночной пассажир
Что думаете? Спс.
|
Думаю, голова неплохая.
|
|
|
28.08.2018, 17:25
|
#17
|
Читатель
Регистрация: 14.10.2017
Сообщений: 46
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Ночной пассажир
Посмотрел новый хоррор "Реинкарнация" и немного заморочился, может просветите, господа или поделитесь своим мнением.
Сам фильм как хоррор довольно средний, если прочесть краткий пересказ сюжета, станет скучно - спиритизм, призраки, какая-то тоска, но меня впечатлили сцены психологических ужасов. По-моему они в этом фильме гениальны.
В частности одна из первых таких сцен вкратце
|
Фильм не смотрел, но сцена в вашем пересказе впечатляет сильнее, чем ролик по ссылке. Думаю, ее секрет — в объекте саспенса.
До тех пор, пока о случившемся знает только брат, смерть сестры может быть плодом его воображения, ночным кошмаром. До обнаружения трупа дочь жива и для матери. Как только труп найден — трагедия становится реальной. Собственно, саспенс создается осознанием того, что рано или поздно этот момент произойдет.
Ну, и плюс, все происходит за кадром, это стимулирует воображение, и то, как мать, погруженная в бытовые хлопоты, натыкается на обезглавленный труп дочери, мы видим не на экране, а у себя в голове. То есть, без киношной условности, а максимально живо.
|
|
|
28.08.2018, 19:58
|
#18
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Посмотрел эти 39 минут "Реинкарнации".
Лично меня больше всего впечатлили вопли героини. Это было сильно.
Мне кажется, секрет выразительности этого эпизода в том, что герой из всех способов сообщить о трагедии выбрал самый страшный. Он не попытался как-то смягчить эту новость.
Наоборот. Он пришел как ни в чем не бывало. Родители выдохнули: "Ну вот. Они дома, наконец-то". Спокойно уснули, думая, что их дети благополучно вернулись домой. А утром их ждал ужасный сюрприз.
Поэтому эти несколько сцен и получились такими жуткими.
Последний раз редактировалось Сергофан; 28.08.2018 в 20:17.
|
|
|
28.08.2018, 21:27
|
#19
|
Читатель
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 48
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Сергей Цветков
До тех пор, пока о случившемся знает только брат, смерть сестры может быть плодом его воображения, ночным кошмаром. До обнаружения трупа дочь жива и для матери. Как только труп найден — трагедия становится реальной. Собственно, саспенс создается осознанием того, что рано или поздно этот момент произойдет.
|
Я думаю здесь идентификация зрителя с его состоянием сознательна, не зря же его показывают в кадре, и показывают что он не спал всю ночь. Страх брать на себя ответственность есть в характере этого персонажа. Да, возможно он боялся взять на себя ответственность за ситуацию и потому просто ждал своей участи, которая реализовалась столь жутким способом. Кстати, в сцене аварии показано, как он не решается заглянуть в зеркало заднего вида. Но все-таки я думаю, что корень эмоциональной выразительности сцены не в саспенсе, по-настоящему жуткой сцена становится, когда она начинает орать, а это по сути уже развязка.
|
|
|
28.08.2018, 21:37
|
#20
|
Читатель
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 48
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Посмотрел эти 39 минут "Реинкарнации".
Лично меня больше всего впечатлили вопли героини. Это было сильно.
Мне кажется, секрет выразительности этого эпизода в том, что герой из всех способов сообщить о трагедии выбрал самый страшный. Он не попытался как-то смягчить эту новость.
Наоборот. Он пришел как ни в чем не бывало. Родители выдохнули: "Ну вот. Они дома, наконец-то". Спокойно уснули, думая, что их дети благополучно вернулись домой. А утром их ждал ужасный сюрприз.
Поэтому эти несколько сцен и получились такими жуткими.
|
Вопли конечно сильные. Там есть еще парочка подобных сцен. Она из них - сцена за обедом, когда начинается конфликт матери и сына, в этот момент выходит наружу ее истинное отношение к сыну - она по сути обвиняет его в гибели сестры. Это сцена вообще страшна тем, что содержит очень выразительное проявление ненависти матери к сыну.
И еще одна когда мать-лунатик подходит ночью к сыну и происходит обратное первой сцене. Сын просыпается и начинается диалог в ходе которого мать признается, что никогда не хотела быть его матерью, и что пыталась от него избавиться, спровоцировать выкидыш. На что сын говорит ты хотела меня убить? И все это в форме истеричного шокирующего ора. Тоже страшноватая сцена. В ней есть схожий механизм с первой сценой. Обе сцены содержат причинение сильного психического страдания близкому родственнику и проявление чувства вины по этому поводу. Это довольно сильно сыграно. Прям какая-то Достоевщина
https://www.youtube.com/watch?v=5ocTY0EuWbY
Последний раз редактировалось Ночной пассажир; 28.08.2018 в 21:40.
|
|
|
28.08.2018, 22:49
|
#21
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Ночной пассажир
Страх брать на себя ответственность есть в характере этого персонажа. Да, возможно он боялся взять на себя ответственность за ситуацию и потому просто ждал своей участи, которая реализовалась столь жутким способом. Кстати, в сцене аварии показано, как он не решается заглянуть в зеркало заднего вида.
|
Наверняка самое страшное для героя было ожидание, когда все раскроется. Он мог поделиться страхом, и стало бы чуть полегче. Но парень решил этого не делать. Он не только оставил этот страх вместе с собой, но и увеличил его.
|
|
|
28.08.2018, 23:39
|
#22
|
filmmaker
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Сергей Цветков
Фильм не смотрел, но сцена в вашем пересказе впечатляет сильнее, чем ролик по ссылке.
|
Пытался фильм посмотреть неделю назад, но не выдержал и выключил уже на 15ой минуте.
Однако, сцена в описании Ночного пассажира меня с самого начала пробирает на ржач:
"Сестре отфигачило голову, брат тормозит, а потом, пожав плечам, как ни в чем не бывало едет дальше, не оборачиваясь..."
__________________
shoot movies
|
|
|
28.08.2018, 23:49
|
#23
|
Читатель
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 48
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Лично меня больше всего впечатлили вопли героини.
|
Я думаю в этом тоже дело. Баба явно орала на Оскар. Потому что вспоминается хоррор с похожей сценой - "Ведьма" там у девочки-подростка под присмотром был младший брат младенец и его кто-то украл. В кадре мать убивалась, камера тоже кружилась вокруг девочки, но сцена была просто психически дискомфортна. Я думаю, если бы она также истошно вопила, то эмоциональный градус повысился бы
|
|
|
28.08.2018, 23:52
|
#24
|
Читатель
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 48
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
Пытался фильм посмотреть неделю назад, но не выдержал и выключил уже на 15ой минуте.
|
Я тоже собирался выключить на 30-й минуте, но как раз началась эта сцена и понял, что фильм надо смотреть. После нее кстати, в фильме начинает нарастать напряжение. Но первая четверть фильма крайне нудная.
|
|
|
28.08.2018, 23:59
|
#25
|
Читатель
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 48
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
пожав плечам, как ни в чем не бывало едет дальше, не оборачиваясь..."
|
В этом как раз вся и соль - далеко не пожав плечами. Актер сыграл хорошо.
После того как ей оторвало башку, я оживился - думал начался трэш наконец-то, но настоящая вспышка интереса к фильму возникла, как раз после реакции парня. Это было одновременно ужасно и убедительно. Ведь в реальности шок вполне может так проявляться.
Вот сама сцена с машиной
https://www.youtube.com/watch?v=eNvIpDIeT_0&t=8s
|
|
|
29.08.2018, 16:03
|
#26
|
filmmaker
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Ночной пассажир
После нее кстати, в фильме начинает нарастать напряжение. Но первая четверть фильма крайне нудная.
|
Да напряжение там пытаются с самого начала имитировать - в кадре машина ровно едет по дороге, а фоном композитор вовсю жуть наводит. Очень пошло.
Цитата:
Сообщение от Ночной пассажир
В этом как раз вся и соль - далеко не пожав плечами. Актер сыграл хорошо.
После того как ей оторвало башку, я оживился - думал начался трэш наконец-то, но настоящая вспышка интереса к фильму возникла, как раз после реакции парня. Это было одновременно ужасно и убедительно. Ведь в реальности шок вполне может так проявляться. Вот сама сцена с машиной
https://www.youtube.com/watch?v=eNvIpDIeT_0&t=8s
|
Сейчас отдельно сцена без бэкграунда вообще никак не работает.
Хотя лично на мне онf бы и в фильме не сработала, учитывая, что на мой взгляд там всё очень плохо с эмпатией.
__________________
shoot movies
|
|
|
29.08.2018, 16:48
|
#27
|
Читатель
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 48
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
Сейчас отдельно сцена без бэкграунда вообще никак не работает.
Хотя лично на мне онf бы и в фильме не сработала, учитывая, что на мой взгляд там всё очень плохо с эмпатией.
|
Эмпатии там действительно нет и как будто специально, там даже актеры подобраны несимпатичные. И персонажи неприятные. И в этом как раз парадокс. Первые полчаса у меня фильм вызывал отвращение своей нудностью и отсутствием развития. Смотрел исключительно из-за высокого для хоррора рейтинга. Первая вспышка интереса возникла после реакции парня на смерть сестры. Я ожидал что-то вроде прыганий, воплей и т.п. как в дешевых слэшерах. В данном случае режиссер обманул мои ожидания. Стал смотреть внимательнее, дальше эта сцена. Эмпатии опять же никакой, но тем не менее сцена эмоциональная. Однако я не могу точно понять причину ее эмоциональности, и все же она определенно вызывает неприятные эмоции. Мне хочется понять - в ней содержится некая структура или это просто удачное сочетание новых эффектов на старых дрожжах.
|
|
|
29.08.2018, 21:37
|
#28
|
Читатель
Регистрация: 30.07.2018
Сообщений: 6
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
возможно это просто худ.прием, что парень лежит и слышит развитие
а почему именно так все происходит, не интересовались?
старший ребенок желает избавиться от младшего для контроля заботы
есть в этом какая то реальная подоплека. не просто ж так показали.
а сколько герою лет ?
|
|
|
29.08.2018, 21:44
|
#29
|
Читатель
Регистрация: 30.07.2018
Сообщений: 6
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
я думаю
ужас как неожиданность
ужас как закономерность
ужас как препятствие
найти в себе типа. вот в сериале Метод болеет не общество, а сам детектив
Последний раз редактировалось Ситуация; 29.08.2018 в 21:48.
|
|
|
29.08.2018, 22:10
|
#30
|
Читатель
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 48
|
Re: Природа кошмара в современном хорроре
Цитата:
Сообщение от Ситуация
возможно это просто худ.прием, что парень лежит и слышит развитие
а почему именно так все происходит, не интересовались?
старший ребенок желает избавиться от младшего для контроля заботы
есть в этом какая то реальная подоплека. не просто ж так показали.
а сколько герою лет ?
|
16 вроде. Не думаю, что для контроля заботы. Метафора фильма примерно понятна - рок, предопределенность в плохом исходе. Она лично мне не так интересна, как и линия хоррора, которая кроме сцены с матерью на потолке , довольно банальна. Драматическая линия куда интересней. Интересней, не как зрителю, понятное дело
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|