|
15.07.2013, 15:14
|
#16
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Элина
Начинать с "А что, если..." рекомендуют в учебниках, но вот мне почему-то такой ход мысли чужд.
|
Ну и зря.
Потому что:
Цитата:
Сообщение от Элина
"Эта история о ..."
|
...вовсе не обязательно окажется интересной кому-либо, кроме вас. Яркий пример - Казанова с его книгой о том, как он сбёг из какой-то там тюрьмы. Читательский интерес, говорят, был нулевым.
Другое дело, "что если..."
Что если Дарт Вейдер согласится присоединиться к своему сыну Люку и припрётся с ним в деревню этих медвежат мохнатых... эвоков в качестве союзника?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
15.07.2013, 15:33
|
#17
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: С чего начинаете?
Нарратор, я уже давно замечаю, что мужчины очень четко выстраивают логические цепочки, чтоб увидеть картину целиком. Это правильный ход мысли и большой плюс. Я вижу сначала целиком картинку - эта история о...
|
|
|
15.07.2013, 15:35
|
#18
|
зритель
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 186
|
Re: С чего начинаете?
Насмотревшись в конце 80-х ужастиков, у меня возникла идея - стравить Фреди Крюгера с Джейсоном (из пятницы 13), а Чужого натравить на Хищника. Школьным друзьям идея понравилась. Помню, рисовал в тетрадках кровавые сцены битв.
И кто мог подумать, что через лет 15-ть выйдут эти фильмы
__________________
All those moments will be lost in time, like tears in rain (с) Blade Runner
|
|
|
15.07.2013, 15:36
|
#19
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Элина
Я вижу сначала целиком картинку - эта история о...
|
Потом посмотрите, есть ли в ней изюминка. Если нет, тогда спасет "А что, если?"
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
15.07.2013, 16:55
|
#20
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: С чего начинаете?
А я по-разному. Иногда с героя. Вот появился интересный герой, а что с ним теперь делать?
Или с ситуации.
А одни раз начал с того, что придумал название.
|
|
|
15.07.2013, 17:19
|
#21
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
|
Re: С чего начинаете?
Начинают начинающие)
Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать. А это значит, что жажда не требует вопросов. Если ты писать не можешь, - ставь крест на своей мечте стать сценаристом. Нет, крест ставить не надо, возможно вы напишите кучу сценариев о прокурорах и проститутках.
Почему? Почему ставь крест? Потому что жажда писать рождается не от потребности набирать буковки на клавиатуре, не от безделья и скуки, не от графомании, как в этом форуме любят выражаться.
Жажда писать рождается именно в тот момент, когда ты переполнен информацией, и чувствуешь, что это кому-то точно надо.
Ты переполнен не прочитанными книгами, а собственным жизненным опытом. Ты хочешь это поведать миру.
И ты пишешь. Красиво и ровно. Иначе не бывает.
И история начинается из ничего. Без напряжения и снов и долгих дум.
Так писали гении. Так пишут гении. И их читают и будут читать еще тысячу лет.
Писать, думая, с чего начать, потому что родился эпизод? Можно. Но это будет история ни о чем. Потому что таких эпизодов миллиарды. И они не имеют никакой ценности,потому что не пережиты. Они будут жить, эти сюжеты, в бесконечных киносценариях о человеках-пауках, о всяких разных тварях. О людях из метро, встречающихся на мальчишниках, о гопниках, которых вы встретили по дороге в метро, о таджичке увиденной на перроне. И грязном бомже и богатом, но несчастном надуманно и непонято "Даниле Козловском". Но они не будут иметь никакой цены. Они исчезнут из мира искусства и мира людей так же скоро, как тот дождь, о котором вы не помните, и который повторялся из года в год. И тот поезд, который вы ждали, когда увидели мажора и таджичку.
Если ты чувствуешь, что несмотря на бесчисленные эпизоды, ты писать уже ничего не можешь, значит тебе уже нечего сказать. И да, как не пафосно, стоит сделать решительный шаг и спев лебединую песню, - замолкнуть.
Но замолкают опять же, гении
|
|
|
15.07.2013, 17:25
|
#22
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Но они не будут иметь никакой цены. Они исчезнут из мира искусства и мира людей так же скоро, как тот дождь, о котором вы не помните, и который повторялся из года в год. И тот поезд, который вы ждали, когда увидели мажора и таджичку.
|
Мы делаем развлекательное кино и сериалы. 99 процентов из них исчезнут, и что? Как и 99 процентов книг забудутся.
Гениев не встречал и как они пишут не скажу. Думаю каждый по своему.
Как ни странно, но 99ти процентам зрителей сценарии гениев не слишком интересны. Им подавай ментов, бандитов, золушек, ситкомы... А что-то чуть более сложное вызывает у них скуку и раздражение.
Думаю, после тяжелого дня, сантехник Иван лучше посмотрит сериал о ментах, написанный не гением, чем сядет читать Войну и Мир.
|
|
|
15.07.2013, 17:37
|
#23
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать. А это значит, что жажда не требует вопросов. Если ты писать не можешь, - ставь крест на своей мечте стать сценаристом.
|
Делай, что можешь и будь что будет?
Сценарное дело считается самым рациональным из литературной деятельности. Жажда создать мир, персонажа и увидеть его на экране, а не просто неутомимая жажда писать.
|
|
|
15.07.2013, 17:41
|
#24
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Кертис
Мы делаем развлекательное кино и сериалы. 99 процентов из них исчезнут, и что? Как и 99 процентов книг забудутся.
Гениев не встречал и как они пишут не скажу. Думаю каждый по своему.
Как ни странно, но 99ти процентам зрителей сценарии гениев не слишком интересны. Им подавай ментов, бандитов, золушек, ситкомы... А что-то чуть более сложное вызывает у них скуку и раздражение.
Думаю, после тяжелого дня, сантехник Иван лучше посмотрит сериал о ментах, написанный не гением, чем сядет читать Войну и Мир.
|
Мне жаль, если Вы не встречали гениев. Мне повезло больше. Но, я, конечно не могу похвастаться личным знакомством с гениями, но в библиотеке в виде значительно претерпевшем их первоначальный образ, - да.
И это было потрясающее знакомство, равносильное большому взрыву. Ну. или как-то так.
Вы делаете развлекательное кино? Для сантехников? А сколь хорошо Вы знаете сантехников? Почему Вы решили, что сантехнику интересно кино про ментов и бандитов? Поделитесь информацией, надеюсь основанной на глубоком психологическом анализе и, ну куда без него социологическом.
Вам никогда не приходило в голову что ли(не хочу оскорблять), что сантехник значительно умнее Вас, автора серий про бандитов, и что сантехник хочет смотреть что-то из разряда гениального. Ну, он может быть и не очень хочет(разные сантехники бывают), но может и захочет смотреть нечто не про бандитов.
Ну, право,Вам не стыдно отуплять мир, владея словом?
|
|
|
15.07.2013, 17:46
|
#25
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Элина
Делай, что можешь и будь что будет?
Сценарное дело считается самым рациональным из литературной деятельности. Жажда создать мир, персонажа и увидеть его на экране, а не просто неутомимая жажда писать.
|
Нет, не верно. Не делай что можешь. Делай, что умеешь. Понятна разница?
Жажда создать персонаж и увидеть его на экране, в современных реалиях является жаждой славы и востребованности. Жаждой самовыражения любой ценой.
А создать мир вы вполне можете играя в компьютерные игры, созданные не вами. Но при этом никто не будет знать игрока. Правда, такой расклад менее интересен )
|
|
|
15.07.2013, 17:48
|
#26
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: С чего начинаете?
Да, такой расклад вообще не интересен.
|
|
|
15.07.2013, 17:52
|
#27
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Начинают начинающие)
|
И далее по тексту - красиво, но мне кажется, что неверно.
Сценарист просто работает. Гений он или нет - это уже не его ума дело. А работать всегда тяжело. Особенно - хорошо делая свое дело. В любой специальности.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
15.07.2013, 17:58
|
#28
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Мне жаль, если Вы не встречали гениев. Мне повезло больше. Но, я, конечно не могу похвастаться личным знакомством с гениями, но в библиотеке в виде значительно претерпевшем их первоначальный образ, - да.
|
Это софистика. С таким же успехом я могу утверждать, что встречал Гитлера. И Ленина. Это не о гениях, это о встречах.
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Вы делаете развлекательное кино? Для сантехников? А сколь хорошо Вы знаете сантехников? Почему Вы решили, что сантехнику интересно кино про ментов и бандитов? Поделитесь информацией, надеюсь основанной на глубоком психологическом анализе и, ну куда без него социологическом.
|
Сантехников и строителей знаю хорошо. У меня половина друзей этим зарабатывают, да и я, было дело... А информацию просите у канала. Это они заказывают, вероятно, на основе глубокого анализа предпочтений своей аудитории. Это не мое дело.
Если я работаю для себя (в надежде продать) - пишу то, что интересно мне.
Если работаю на канал или продакшен - то, что мне заказывают.
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Вам никогда не приходило в голову что ли(не хочу оскорблять), что сантехник значительно умнее Вас, автора серий про бандитов, и что сантехник хочет смотреть что-то из разряда гениального. Ну, он может быть и не очень хочет(разные сантехники бывают), но может и захочет смотреть нечто не про бандитов.
|
Нет, не приходило. Если бы им не нравилось то, что показывают, они бы это не смотрели. Спрос порождает предложение. Списки наиболее популярных, среди зрителей, сериалов доступно. Рейтинги, прочее - смотрите.
Мне может прийти в голову, что зрителю интересно смотреть о жизни личинок. Но, пока с этим не согласится руководство канала, зритель будет смотреть о ментах. Или Дом-2. А те, кому это не нравится телевизор просто не смотрят.
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Ну, право,Вам не стыдно отуплять мир, владея словом?
|
Может быть у меня очень умные менты и начитанные бандиты, цитирующее Достоевского и Чехова? )
|
|
|
15.07.2013, 18:06
|
#29
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Эстас
И далее по тексту - красиво, но мне кажется, что неверно.
Сценарист просто работает. Гений он или нет - это уже не его ума дело. А работать всегда тяжело. Особенно - хорошо делая свое дело. В любой специальности.
|
Просто работать не может даже таджик, отставший от жизни,не умеющий писать и читать, загнанный в угол социально-политической средой в какую-нибудь глухомань вроде Норильска, разрабатывать месторождения, которые навсегда угробят его здоровье и никогда не вернут его домой. Таджик думает, не о бандитах и ментах, он думает о семье, о мире и, не поверите, о любви. А по ночам, возможно он видит рай. И о том, как он всем отомстит, за свои унижения.
Так думает таджик, и он уж точно не хочет видеть сериалы о войне и о бандитах. Он хочет видеть мир в душе, он хочет видеть красоту. Но, очень умные сценаристы(люди искусства, утверждают: А сценарист не думает - это не его ума дело
Ему главное заработать и выполнить хорошо свое дело.
В таком случее сценарист, не идеолог, не человек искусства, всеспасающего и одухотворяющего, а просто продажный журналист, научившийся грамотно рерайтить тексты.
|
|
|
15.07.2013, 18:06
|
#30
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Жажда писать рождается именно в тот момент, когда ты переполнен информацией, и чувствуешь, что это кому-то точно надо. Ты переполнен не прочитанными книгами, а собственным жизненным опытом. Ты хочешь это поведать миру. И ты пишешь. Красиво и ровно. Иначе не бывает.
|
Это бла-бла-бла - лирика, которая к жизненному опыту как раз отношения не имеет и к творчеству тоже. Автор пишет не потому что "кому-то это точно надо". Неважно - надо это кому-то или нет. Не надо, ну и хрен с ними. А потому что есть что сказать, а есть что сказать, не потому что "пережил на своей шкуре", а почувствовал, понял, смог вынести что-то свое. Причем вынести не обязательно из своей жизни, человек творческий может переосмыслить и свою жизнь, и чужую, и сиеминутное впечатление, и прочитанную книгу. Процесс творчества не укладывается в пошлое - "я вот это пережил и сейчас вам расскажу, и это будет интересно, потому что я сам это видел и чувствовал". Так пишутся мемуары, а не гениальные книги или сценарии.
Жизненный опыт может быть очень интересен как опыт, но никакого интереса не представлять в плане художественном. Опыт вообще вещь относительная и зависит от умения воспринимать и анализировать информацию. Я много раз встречал людей. которые объехав полмира остались весьма неразвитыми, наивными личностями, чей опыт представлял собой интерес, в крайнем случае, как путевые заметки, то есть это и не опыт, а так обзор достопримечательностей в широком плане. Впечатлений набрали, а опыта как не было, так и нет. Потому что его нужно было получить до того, как отправиться в путешествие. И в том числе из книг (хотя опять-таки, такой человек и книги может читать запоем по десять штук в день, да глядя в книгу, видеть фигу). И, когда эти бедолаги пытаются делать из увиденного выводы, получается всегда странно и легко опровергается не только посторонним опытом (который они, как правило в расчет почему-то не принимают), но просто с позиции самых общих знаний, для получения которых не надо никуда ехать...
Ну а кино вообще коллективное творчество, где помимо сценариста есть режиссер и актеры, которые интерпретируют его замысел по-своему (не говорю уже о продюсерах и редакторах, которые так или иначе вмешиваются в процесс). Так что выстраданные сценарии "о жизни, как она есть" чаще всего отправляются в корзину, даже если там есть что-то интересное в плане жизненных наблюдений.
Ибо в кино важна драматургия, а не личные впечатления от жизни. Талантливые сценаристы в большинстве своем не переживали в жизни того, о чем поведали миру. Им это не нужно. Их талант - талант сочинителя, а не хроникера или философа.
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать.
|
Кем говорится эта чушь?
Стивен Кинг сказал куда более жизненно. Цитирую недословно: "Нет более ленивого человека, чем человек творческий. Дайте ему волю и он уплывет "в сны о Византии".
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|