Домашнее задание: пишем логлайн

[Мучитель]

Сообщение от Александра Калиновская

что "в чужой монастырь со своим уставом не надо соваться", о "не судите...".

То есть это нормально, когда в наше время убивают людей из-за славных, добрых традиций?

Сообщение от Александра Калиновская

Кто-нибудь рискнет что-то сказать о соответствии логлайна содержанию, или мне подобрать что-то менее экзотическое?

Есть такой неплохой фильм "Кавказская пленница", тоже о традициях и столкновениях культур. Его все знают, попробуйте по нему...

[Александра Калиновская]

Нарратору

Сообщение от Нарратор

Вы ж писали выше, что зал апплодировал.

Не надо ловить меня на слове. Сначала аплодировали. А после выходили в "одухотворенном молчании". Обычно вываливаются, начиная тут же звонить родственникам, обсуждать личные проблемы или план дальнейших мероприятий.

Сообщение от Нарратор

в обычном питерском кинотеатре

Хе-хе... В обычном днепропетровском кинотеатре, некогда носившем славное название "синематограф "Колизей"", а ныне - традиционно-советское "Родина", народ собирается вялый и пассивный, и, чтобы он начал аплодировать, надо уж очень сильно зацепить. "9 роту" - не знаю, в кинотеатре не смотрела, но "Турецкий гамбит" приняли прохладненько, а "Дозоры"... то ли в тот день там сплошь фанаты книги собрались, то ли еще что, но, толкаясь в толпе на выходе, слышала сплошное "Фе".

Сообщение от Нарратор

Я не ругал. Я - наоборот.

Я же не о вас лично. Столько претензий предъявили: и что песен мало (а что, нельзя послушать песни без фильма - настоящие записи, а не компьютерную обработку чужого голоса?), и что Бухару и Самарканд снимали в одном городе (а когда снимают Париж во Львове и Неаполь в Севастополе - это нормально), и что Высоцкого сыграла свита... и... и... Уши вянут, в общем.
Мучителю.

Сообщение от Мучитель

То есть это нормально, когда в наше время убивают людей из-за славных, добрых традиций?

Я не считаю, что это нормально. Но Баблуани (если говорить применительно к этому фильму) очень хорошо изнутри изучил обе культуры: и грузинскую, и французскую. И момент убийства он рассматривает глазами французов, для которых это варварство, и глазами грузинов - и деда, который решил умереть, и человека, который должен был его застрелить, и для них это - акт высшей смелости.
Когда люди убивают друг друга из прихоти, это ненормально. Но когда добровольно уходят на смерть, чтобы уберечь всех своих близких, - это достойно уважения.
(А мы, кстати, в глазах кавказских народов выглядим кем-то вроде перекати-поля - без корней и без родовой памяти.)

Сообщение от Мучитель

тоже о традициях и столкновениях культур

Да меня, собственно, не столкновение культур интересовало, а фильм, где логлайн (и, соответственно, сюжет) не вписывался бы в формулу "Чтобы достичь цели, герой совершает поступок", или где было бы несколько равнозначных сюжетных линий, который никак нельзя не упомянуть в логлайне. Или все вместе. ("Из жизни отдыхающих", что ли, взять, или "Амаркорд"... так опять же не факт, что все видели.)
Над "Кавказской пленницей" надо подумать, за пять секунд ничего хорошего не напишу.

[Мучитель]

Сообщение от Александра Калиновская

Да меня, собственно, не столкновение культур интересовало, а фильм, где логлайн (и, соответственно, сюжет) не вписывался бы в формулу "Чтобы достичь цели, герой совершает поступок", или где было бы несколько равнозначных сюжетных линий, который никак нельзя не упомянуть в логлайне. Или все вместе.

тут специально ввели такую жесткую схему логлайна, именно для того, что бы люди не писали всякую ерунду типа "8,5", а научились вести хотя бы одну (но четко) сюжетную линию. После того как научитесь это делать, то можете писать все что угодно: и "Амаркорд", и "Из жизни отд." и прочее фестивальное кино.

[Нарратор]

Сообщение от Александра Калиновская

Не надо ловить меня на слове.

Но это ж так прикольно.

[Евгения Теплова]

Сообщение от Сашко

Евгения Теплова, а не пробовали учебники читать?

Да, учебники читала, и про мнимую цель не я выдумала (к сожалению, не помню фамилии и книги нет под рукой). Мнимая цель – та, которую себе ставит герой, хотя на самом деле, объективно, ему нужно другое, и это он поймет ближе к концу. На этом построены «исправительно-воспитательные» фильмы: ГГ, преследуя определенную цель, настолько меняет свой взгляд на жизнь, что первоначальная цель теряет значение («День сурка», «Лжец, лжец, лжец», «Человек дождя» и др.) Таков и мой сценарий «Чудесная шкатулка», которому Вы поставили положительную оценку, а если бы он попал сюда на проверку логлайна, то ни в жизни в конкурс бы не прошел.
Но эта категория отдельный разговор. Мне кажется, что у моего сценария про девушку-невидимку больше аналогий с Вашей «Квартирой №». Изначально у Васи цель сделать свою жизнь ярче (ну или не цель, а мечта), и с этой целью он совершает доблестный поступок – берет ключи у незнакомца. И это служит толчком истории. А дальше появляется цель гораздо более насущная – выжить. Если бы Вы написали логлайн к этому сценарию, у меня был бы замечательный ориентир, и, вероятно, вообще не пришлось бы тут всех мучить

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Евгения Теплова

Мнимая цель – та, которую себе ставит герой, хотя на самом деле, объективно, ему нужно другое, и это он поймет ближе к концу. На этом построены «исправительно-воспитательные» фильмы: ГГ, преследуя определенную цель, настолько меняет свой взгляд на жизнь, что первоначальная цель теряет значение («День сурка», «Лжец, лжец, лжец», «Человек дождя» и др.)

Евгения Теплова, вы проповедуете бред. Герой попадает в драм ситуацию и у него есть только одна цель. В "Дне сурка" у него цель - выпрыгнуть из временной петли, другой цели у него нет и быть не может.

[Евгения Теплова]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Евгения Теплова, вы проповедуете бред. Герой попадает в драм ситуацию и у него есть только одна цель. В "Дне сурка" у него цель - выпрыгнуть из временной петли, другой цели у него нет и быть не может.

Герой начинает помогать людям с целью выпрыгнуть из временной петли?

[Агата]

Сообщение от Евгения Теплова

Герой начинает помогать людям с целью выпрыгнуть из временной петли?

Евгения Теплова, конечно. Потому что понял, что из временной петли ему не выбраться, если он не изменит свое отношение к людям.

[Евгения Теплова]

Сообщение от Агата

Евгения Теплова, конечно. Потому что понял, что из временной петли ему не выбраться, если он не изменит свое отношение к людям.

на основании чего он пришел к такому выводу?

[Нарратор]

Сообщение от Евгения Теплова

Герой начинает помогать людям с целью выпрыгнуть из временной петли?

Альтернативный момент: а если бы он не стал помогать людям - что бы с ним случилось?

[Тюбег]

Сообщение от Нарратор

Альтернативный момент: а если бы он не стал помогать людям - что бы с ним случилось?

Его жизнь бы превратилась в ад, т.к. он не может умереть, и в той жизни, какую он вел в этой временной петле, нет никакого смысла. Только когда она обретает для него смысл (через хорошие дела), он получает награду - прынцесу и выход из ада.

[Евгения Теплова]

Сообщение от Нарратор

Альтернативный момент: а если бы он не стал помогать людям - что бы с ним случилось?

99% - спился бы

[Нарратор]

Сообщение от Тюбег

Его жизнь бы превратилась в ад, т.к. он не может умереть, и в той жизни, какую он вел в этой временной петле, нет никакого смысла.

Но он мог бы начать бухать, гулять, колоться, насиловать, джеко-потрошительствовать по ночам.
В конце-концов, герой Ивана Бортника в таком же фильме "Зеркало для героя" на ежедневно получаемые подъёмные скопил нехилую сумму и купил мотоцикл.

[Нарратор]

Сообщение от Евгения Теплова

99% - спился бы

И всё?
То есть он стал помогать, чтоб только не спиться?

[Тюбег]

Сообщение от Нарратор

Но он мог бы начать бухать, гулять, колоться, насиловать, джеко-потрошительствовать по ночам.
В конце-концов, герой Ивана Бортника в таком же фильме "Зеркало для героя" на ежедневно получаемые подъёмные скопил нехилую сумму и купил мотоцикл.

Так он и начал, ну, может без лишнего эстетства, пока не напоролся на непреступную коллегу-журналиста и влюбился в нее (читай: обрел смысл жизни в этом дурдоме), а ей нужен был Человек с большой буквы "Ч". Вот он и начал действовать и жить по-другому, меняться, короче. И победил.