Сценарист.ру и официальные ВУЗы

[Веселый Разгильдяй]

для Таис
цитата:
"Ага, если лекции читают те, кто тащится от Миллионера"

это вы типа в меня булыжник швыряете? ню-ню...

ишшо цитата:
"Меня, В.Р. всегда поражала ваша способность к беспонтовым понтам....Чушь!......Бред! Вы сами-то поняли, что написали."

чувствуется блестящий стиль современного теледраматурга. умеете вы грамотно и убедительно оппонировать - этого у вас не отнять.

вы бы поменьше плакались про грабительские гонорары да ограничения в бюджетах...производственная вы наша. не стоит писать о том, в чем совершенно не разбираетесь - будете глупо выглядеть.
и вообще - вам что, погрызться со мной хочется?

[Сашко]

Сообщение от Веселый Разгильдяй@13.05.2009 - 00:56
производственная вы наша. не стоит писать о том, в чем совершенно не разбираетесь - будете глупо выглядеть.
и вообще - вам что, погрызться со мной хочется?

Коллега ВР, ну, дайте даме повыражовываться. Как-никак два сериала продала. Что-то, видать, понимает. А грызня уведёт нас всех в сторону, а мне даст работы на 15 минут - подчищать ветку.

[Таис]

это вы типа в меня булыжник швыряете? ню-ню...

- Камушек, мелкий камушек. Фильм-то ведь не самый плохой. Просто не великий и с серьезными драматическими просчетами. (наверное, автор мог быть лентяем и не прочел тех книг, и задницу ему не пороли).

чувствуется блестящий стиль современного теледраматурга. умеете вы грамотно и убедительно оппонировать - этого у вас не отнять.

- Прошу прощения за слово б*ь. А оно и у меня вылетело? вроде, я ее стерла, редактируя фразу... В любом случае, милльон извининений. Никак не хотела вам обидеть.
У меня попробуй, отними. Кстати. Фраза "В споре не рождается истина, в споре рождается склока" принадлежит не вам.

вы бы поменьше плакались про грабительские гонорары да ограничения в бюджетах...производственная вы наша.

- Голубчик, а где я плакалась? Уж кому-кому плакаться, но не мне.
Про грабительские гонорары, кстати, мне написал О-о-очень известный сценарист в личной переписке, когда я, ни ухом, ни рылом не ведая в бухгалтерии кинопроизводства, поинтересовалась у старшего брата по перу (уверена, что это имя вам знакомо): "Сразу несколько человек интересуются - сколько я хочу за сценарий, что им ответить? "! Мне тут же ответили, что ГОНОРАРЫ НАШИХ СЦЕНАРИСТОВ - САМЫЕ ГРАБИТЕЛЬСКИЕ В МИРЕ, начните торговаться с самой высокой ставки. И назвали эту сумму. И благодаря этой рекомендации, я и устроила аукцион, на котором победила.
Так мне ли жаловаться?!

Что касается ограничений по бюджету, очень уважаемый мной редактор, (и вами тоже, как я успела заметить), очень вежливо попросил писать, думая о том, чтобы без размаха, чтобы поменьше поездок на море, за границу, чтобы обращать на эти тонкости внимание в процессе создания очередного сериала.
Ну, и что?
Да, мне мешают эти посторонние мысли, но компанию я очень уважаю, и буду стараться.

не стоит писать о том, в чем совершенно не разбираетесь - будете глупо выглядеть.

- Перед кем?!!
В.Р. Я уже вышла из такого возраста, когда меня заботит впечатление, которое я произвожу на тех или иных виртуальных или реальных собеседников. (за редчайшим исключением).

и вообще - вам что, погрызться со мной хочется?

Если бы я увидела ваш образ без паранджи Гюльчатай, черт его знает, может, я бы вскрикнула басом: "Я готова удушить эти ножки в объятиях".
но грызться...
Нет, вряд ли, вы вон какой нежный, вы от слова "бред" падаете в обморок.

[Таис]

В.Р.

да. только не вывести из игры. я прямо вам указываю на то что судя по вашим постам вы, как вы же элегантно выразились - ни х*я не понимаете в предмете разговора и в обсуждаемой профессии.

ваши обвинения в адрес русских сценаристов - это типичные обвинения дилетанта: а почему (следую вашему примеру) б*ь у нас жигули такие хреновые? а почему б*ь сборная россии по футболу еще не чемпион мира?

для того чтобы обвинять - надо знать пути выхода из создавшейся в русском телекино ситуации.
а для того чтобы знать эти выходы - надо много знать в этой профессии.
и учиться. опять же б*ь.

- Взяла первый попавшийся ваш текст.
Ой, и ответ уже готов. даже не надо писать.
В.Р.

чувствуется блестящий стиль современного теледраматурга. умеете вы грамотно и убедительно оппонировать - этого у вас не отнять.

[Афиген]

Работал над чем?

Очень интересный вопрос.
А можно задать его всем, кто обсуждает профессию сценариста в этой и других ветках, включая автора вопроса

Автор вопроса работал практически над всем, кроме порно, увы. А с какой целью интересуетесь?

[Таис]

Афиген

Автор вопроса работал практически над всем, кроме порно, увы. А с какой целью интересуетесь?

Я так и знала.
- На чем вы работали?
- А над всем.
- А с какими кинокомпаниями?
- А со всеми.
- А как называются...
- А всяко.
- А кто снимался?
- Да все, кому не лень...
- Вы чего-то опасаетесь?
- А с какой целью вы интересуетесь?
- Хотелось бы поближе познакомиться с вашим творчеством.
- Вот этого и опасаюсь.

[Афиген]

Таис, только на этом форуме, как минимум, пятеро знакомы со мной лично. Что касается прочих, я храню анонимность. Мне друзей-приятелей в реале хватает. Что в этом худого?

[Пауль Чернов]

Таис

- неверное выстраивание цепочки производства и телепоказа сериальной продукции (4 раза в неделю),
А как верно?

Как на Заокраинном западе. Серия-две в неделю. Практически все сериалы, упомянутые
Кузей идут именно так. А у нас почти все сериалы идут по схеме "мыло". Соответственно, по качеству они и есть "мыло".
Афиген

Что касается прочих, я храню анонимность. Что в этом худого?

Ничего. Но анонимность - весьма питательная среда для хамства и раздутого самомнения.

[Пауль Чернов]

Вот, кстати, я тут порефлексирую немного, ничего?

"Миллионер из трущоб" и "Непобедимый". На примере этих фильмов чётко видно, что сценарное творчество состоит, как бы, из двух граней. Как писать? и О чём писать?
"Миллионер" - написано хорошо. Не о чём.
"Непобедимый" - написано плохо. О противоречии между либеральным и патриотическим мышлением.

Первый фильм я не досмотрел. Второй - досмотрел, преодолевая зевоту.

Вопросу Как писать? научат во ВГИКе. Ну, или по книжкам умным.
А вот как понять О чём писать?

По-идее, это должен решать продюсер. Но в России профессиональных продюсеров, как я понимаю, нет.

Это всё я к тому, что Таис и Кузя, говоря о недостатках рос.кино, по сути, говорят именно о неубедительности ответа на второй вопрос. А это, как бы, не совсем проблема ремесла, а, вернее, совсем не его.

[тиграша]

Веселый Разгильдяй, а на каком основании Вы считаете себя компетентным? Я вижу лишь хамоватого и самовлюбленного человека, еще и не очень хорошо говорящего по-русски. И вообще от ваших постов так и несет стилем советских малограмотных агитаторов.
То, что вы здесь пишете вообще такая глупость! Есть образование, есть педагоги, есть самообразование, а есть талант. Но талант сам по себе ничто. Человек учится всю жизнь. И образование полученное в ВУЗе лучший вариант. Если нет такой возможности, то можно и самоучкой. Но вот только вопрос - а пойдете ли вы к врачу-самоучке или предпочтете профессионального врача? Сценарист - это такое же ремесло и онор требует профессионального отношения и знаний.
И, кстати, В.Р., хамоватый вы наш - Таис продала 2 сценария и может быть сценарии гениальные. А вы злитесь, материтесь и пишете ерунду всякую, потому что завидуете, что вас такого талантливого не оценили, а главное не заплатили столько сколько хотелось.
И зачем, блин, я опять залезла в этот приют злобных графоманов и малограмотных неудачников?

[Кузя]

Сообщение от Пауль Чернов@13.05.2009 - 07:37
Это всё я к тому, что Таис и Кузя, говоря о недостатках рос.кино, по сути, говорят именно о неубедительности ответа на второй вопрос.

Окей, если все упирается в продюсеров, которым подавай тупое мыло, то я не знаю.... Неужели профессионалу-сценаристу трудно будет втюхать, к примеру, Хауса под видом сериала для домохозяек? Тем более, что это вообще медицинский детектив. А детектив, если я не ошибаюсь - один из самых востребованных жанров у нас. Ведь все упирается в то, чтобы убедить в этом продюсера, а зритель сам увидит и оценит.

[Гнус]

- неразработанная юридически-правовая платформа взаимоотношений тандема творцы-производители,
- отсутствие ясных морально-этических ориентиров в современном телекино,
- низкий образовательный и культурный уровень массового телезрителя,
- отсутствие профсоюзов у всех участников процесса - от сценариста до менеджеров каналов включительно,
- неверное выстраивание цепочки производства и телепоказа сериальной продукции (4 раза в неделю),
- и, наконец, низкий технический уровень производства.

Соглашусь по всем пунктам. К морально-этическим ориентирам - вернее, их отсутствию, можно добавить ещё и отсутствие вкуса и какого бы то ни было желания выбиваться из шаблонов у пугающего числа людей, определяющих - быть проекту или не быть. Я, более чем уверена, что если бы к таким деятелям попала идея, например, "Декстера" (я не являюсь, кстати, ярой поклонницей этого сериала), то её - даже если одобрили бы - настоятельно попросили бы сделать главного героя не маньяком, а милиционером. Ведь суть добрых поступков от этого не изменилась бы? И людей бы он пусть не убивал, а сдавал в милицию? А русский Хаус мог бы оставаться точно таким же - только не пить викадин, а, к примеру, в моменты боли слушать музыку. И ещё пусть помягче относится к пациентам: ведь самое дорогое то, как Хаус обнял лысую девочку - пусть же он делает это почаще! И ещё медицины поменьше - а то не поймут).
Что касается неподготовленности массового зрителя... Конечно же, если его не "готовить", ей и взяться будет неоткуда. Если не показывать, едва ли не безальтернативно, хороший продукт, то и вкус в нему не привьётся. Но, понятно, что всё это - словоблудие, в нынешней экономической ситуации это невозможно.

[Пишульц]

Еще одно соображение, спешл фо Кузя. Прозвучало, что нет прямой связи между бюджетом и качеством сценария.
Возьмем титры, например, Хауса. В "screenplay by" - одна фамилия. Думаете, эту серию и правда написал один человек? Это целый сценарный отдел. Говорю это со слов человека, побывавшего с деловой поездкой в такой компании. Весь первый этаж отдан под сценарный отдел: "В этой комнате у нас диалогисты, в этой сюжетчики.." Есть специалисты по психотипам и совместимости персонажей, есть спецы по репризам, и т.д. Боссы, выкладывая 1,5 ляма баков за эпизод, не могут себе позволить, что бы автором серии был какой-нибудь журналист или киновед. Все по-взрослому.
Единственное, что мы можем этому противопоставить, это энтузиазм. Ведь сделали же с душой "Границу. Таежный роман", "Ликвидацию" и пр.

[Афиген]

анонимность - весьма питательная среда для хамства и раздутого самомнения.

В связи с этим, вы за меня или за себя беспокоитесь?

если бы к таким деятелям попала идея, например, "Декстера" (я не являюсь, кстати, ярой поклонницей этого сериала), то её - даже если одобрили бы - настоятельно попросили бы сделать главного героя не маньяком, а милиционером.

И это правильно. Мне уже полтора года расхваливают сериал "Декстер", но я просто не хочу смотреть сериал про серийного убийцу. Ну, не хочу и все. А знаете, почему Декстер не коп, а "моральный психопат"? Да потому что копов и таких и сяких на американском ТВ уже было предостаточно. З...ли они уже там всех. А убийцы-главного героя не было. У нас менты пока идут на ура. И меня, честно говоря, это радует.

русский Хаус мог бы оставаться точно таким же - только не пить викадин, а, к примеру, в моменты боли слушать музыку. И ещё пусть помягче относится к пациентам

Та же фигня. Прежде, чем появился Хаус, американское телекино прошло через десятилетия медицинского мыла. Были всякие врачи. И музыку они слушали. И мягко относились к пациентам. И бухали по-черному. А вот такого еще не было. У нас с врачами (с любыми) - напряг. И не только на тв.

[Кузя]

Сообщение от Афиген@13.05.2009 - 12:07
У нас с врачами (с любыми) - напряг. И не только на тв.

Так это данность, с которой стоит смириться? Или сигнал к действию?